Текущее время: Ср авг 12, 2026 9:25 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2010 2:16 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 10:02 am
Сообщения: 1341
Откуда: Украина
2.06.2010 умер Реймонд Френц. Человек, первую часть жизни отдавший Организации. Вторую - снятию пелены иллюзий в отношении этой Организации. Каково наследие Френца? Итог жизни? Память? Что он принес нам? Пленным - освобождение. Возможность выбора. Возможность принять решение, будучи зрячим.
Спасибо. Светлая память...

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2010 2:35 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Максим Каммерер писал(а):
Что он принес нам? Пленным - освобождение. Возможность выбора. Возможность принять решение, будучи зрячим.

Светлая память...
И большая надежда на встречу в Новом Мире!

Да, он принес Освобождение. Утраченную в ОСБ "возможность выбора"...
Возможность принять Решение.

Плюс ко всему - лично мне - он помог "возродить" Любовь к Богу...которая стала превращаться в иллюзию...
"благодаря" нахождению и активному служению в организации, которая Божьей не является...
Вернул снова любовь к людям и веру в людей!
То есть заново подарил Любовь.
Вывел из мрака на Свет.

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 6:41 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
С одной стороны, многие бы без Френца смогли понять, что у СИ очень многое наперекосяк, но на это у многих бы ушли годы, а то и почти вся жизнь... К тому же в сфере СИ считают, что "перекосяк" лишь только на нижних уровнях, а наверху - "там просто не знают, нужно лишь донести и всё исправят..." Френц показал, что как раз наверху-то и создаются эти "косяки", а внизу они просто видоизменяются. И была ли у него обида или это действительно был уже кризис его совести - не столь и важно. Его книги основаны на фактах. Я все-таки отношусь с уважением к тому, что он смог достаточно объективно показать, что СИ в виде своих же поступков, идущих вразрез с тем, чему они же и пытаются учить, а также в виде своих же противоречивых подгоняемых под текущую ситуацию учений - сами себя уличают. И спасибо ему за это!

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 10:18 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Светлая память, Царство небесное, духовному брату.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 11:19 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
вечная память, земля тебе пухом, Рей Френц, человек, давший надежду на исцеление духа многим... (((

грустно невообразимо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 12:24 am 

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 9:26 pm
Сообщения: 1095
Спасибо Рэю за свет и окончательное прозрение.

Знакомый по ОСБ-литературе стиль, отсутствие желчи и лжи,
точная подача правды-
вот что делает его книги такими легкими
для умственного и сердечного "усваивания."

Он сделал, все что мог.
Не смог умолчать правду,
не дал такой важной информации остаться сокрытой,
не дал своей совести и сердцу зачерстветь.

Я думаю, Бог это ценит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 9:47 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Снусмумрик писал(а):
Спасибо Рэю за свет и окончательное прозрение.

Знакомый по ОСБ-литературе стиль, отсутствие желчи и лжи,
точная подача правды-
вот что делает его книги такими легкими
для умственного и сердечного "усваивания."



я целиком поддерживаю в отношении отсутствия желчи и лжи - за это огромное спасибо! Сам стиль повествования показывает как Рей относился к читателю - уважая его совесть, не оскорбляя религиозных чувств, без кавалерийских наскоков мягко показывая суть многих важных вещей, особенно впечатлила кропотливая подборка первичных документов и работа с цитатами. Единственное, в отличие от Снусмумрика - мне стиль книг не показался ОСБшным, скорее наоборот - отдушина после литературы СБ с их наглым и хозяйским подходом к читателю.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 10:42 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Оппоненты Френца ставят ему в вину открытие истины о духе Организации и ошибках догматики без указания дальнейшего пути. Он якобы разрушает старое, не давая фундамента для нового.
Считаю это не бедой Реймонда, а его главной заслугой перед нашей верой, перед Христом. Он снимает цепи доктрин и духовной власти, устраняет посредников между Богом, Христом, Духом и христианином.
Открывает двери для истинной веры, как личного пути, "хождения" перед Богом" каждого.
Без готовых рецептов. Без создания новых конфессий. Без "взятия власти над верой" нашей.

Конечно, это новый уровень сознания. И не каждый постСИ к этому готов.
Но все будет. Если только есть вера и стремление идти. Вопрос времени, имхо.
Спасибо, Реймонд.
Люблю тебя, собрат по вере, и ... до встречи.
Бог - не есть Бог мертвых, а Бог живых. У него все живы. :heart: :heart: :heart:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 9:57 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3163
Низкий поклон Френцу, он нас вывел открыл нам глаза. Мы стали более ярко понимать библию и не путать с пророчествами ОСБ.
Человек не побоялся кинуть критику против такой машины......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 3:29 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1420
Откуда: Харьков
Всем привет.
В свете темы всмомнил анекдот:
Сидят мужики в цестерне с "гамном" (извиняюсь) по самый подбородок.
Сидят -сидят. Наконец одному это надоедает и он:
- Мужики может давайте, что-то ... ну в конце концов ... выбираться от сюда.
На что ему: тссссссссссс, не подымай волну....

Так вот. Рэймонд это и есть главный революционер, если хотите правокатор. Если честно ..... он разбил все мои мечты о реальности.

В картах Таро есть карта "смерть". Так интерестно, что значение ее по-мимо смерти и конца всему настоящему, является рождение нового.

И разбив все мое представление о реальности Рэймонд ничего мне не дал, только стенку тупика, .... с одной стороны, но с другой стороны, он дал мне возможность подняться на эту стенку, делая ее ступенькой Нового Мира истиной реальности. а не утопии.

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Последний раз редактировалось Pilgrim Вс авг 01, 2010 8:41 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 5:09 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 pm
Сообщения: 39
Откуда: Украина, Черкассы
Pilgrim писал(а):
Если честно ..... он разбил все мои мечты о реальности.

хм... ты мечтал о реальности, а он разбил? По-моему, он дал возможность увидеть реальность.
Наверное ты хотел сказать, что он разбил мечты о воображаемой тобою реальности или навязанной тебе. В реале иллюзия, таки навязанная нам, стала для нас реальностью. Оставаясь в корне иллюзией.
Реальность она как правда - одна.
Pilgrim писал(а):
Рэймонд ничего мне не дал

Я бы не воспринял бы его, если бы он что-то конкретное предложил. И так много "пророков" и "богов" развелось.
Реймонд, как по мне, помог искренне верующим не тупить, не искать посредников, не жить иллюзиями и рубить дорогу к Богу и Христу напрямую. В мировой истории я знаю единици людей, которые были способны объяснить суть христианства как Френц.
Я лично очень многим ему обязан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 5:18 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
А он и не пытался ни кому ни чего давать. Он просто открыл глаза на "легендарную, непогрешимую"

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 8:43 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1420
Откуда: Харьков
Итог, это потеря для мира

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 8:48 pm 

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 6:51 pm
Сообщения: 37
Kudasov писал(а):
А он и не пытался ни кому ни чего давать. Он просто открыл глаза на "легендарную, непогрешимую"

вот если бы он продолжил и написал как с этим дальше жить- то мысль была бы более завершённой. Хотя бы поделился своим опытом.Или теоретически бы порассуждал как быть.А то получилось что написал" кто виноват?" а "что делать?" не смог. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реймонд Френц умер... Наследие
СообщениеДобавлено: Вс авг 01, 2010 8:50 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
смог. внимательно читайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: