Текущее время: Сб авг 29, 2026 2:48 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 5:05 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
lizard king писал(а):
Прав он, чего там говорить
Не один Чаадаев писал о принятии православия Русью как о трагической ошибке
Лично читал как минимум 4 книги менее известных авторов, утверждающих то же самое
Отвергнув католичество, мы лишили себя единства с Западом, Возрождения
Отвергнув ислам, отвернули от себя передовой в то время Восток.
И в итоге связали себя с загнивающей Византией, обрели сомнительных "братьев" сербов, из- за которых впоследствии вступили в мировую войну


Ну насколько я владею информацией, вопрос о принятии католичества не стоял в России никогда. Принятие веры был политическим шагом. Стоял вопрос: или мусульманство или христианство. Но на тот момент Византия политически и в военном отношении была сильней Исламской империи - выбор пал на Византию. Мы никогда не сможем достичь единства с Западом. Сейчас вроде Запад повернулся к нам лицом и мы вроде как за дружили. Что то изменилось для простого человека? И Восток дело тонкое, очень сложная и воинственная религия. Я бы не хотел сейчас кричать Алах акбар и чтоб моя дочь или жена стали шахидками. :D

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 5:09 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
lizard king писал(а):
Проблема не в Познере, а в том, что принятие православия действительно стало трагедией для Руси, скажу больше, оно её погубило
Сами себя заключили в концлагерь, кругом видим одних врагов
С тех пор мало что изменилось
А Познер- мужественный человек, сказал то, что другие не решаются

И в чём мужество-то? Пиарит сам себя на скандале.
Цитата:
Сейчас 1916 год, ждите 1917

:smotri: Пророков кругом... пророчат и пророчат...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 5:15 pm 

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 572
Кстати, учитывая Ваше место жительства, и то, что наше мудрое правительство до сих пор не может справится с "300 боевиками", этот вариант очень возможен
Первые руссы были католиками, и Киев контактировал с Римом
То, что случилось потом, Вы правы, чистая политика
А ислам...Не самая плохая религия...Я имею в виду традиционный

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 5:17 pm 

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 572
ANV писал(а):
lizard king писал(а):
Проблема не в Познере, а в том, что принятие православия действительно стало трагедией для Руси, скажу больше, оно её погубило
Сами себя заключили в концлагерь, кругом видим одних врагов
С тех пор мало что изменилось
А Познер- мужественный человек, сказал то, что другие не решаются

И в чём мужество-то? Пиарит сам себя на скандале.
Цитата:
Сейчас 1916 год, ждите 1917

:smotri: Пророков кругом... пророчат и пророчат...

Извините, не знаю Вашего имени. Я Алексей
Это не моё желание, страну свою люблю
Только жаль, что история учит весь мир, кроме моей страны, и нас ждут те же грабли

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 5:23 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
lizard king писал(а):
Извините, не знаю Вашего имени. Я Алексей
Это не моё желание, страну свою люблю
Только жаль, что история учит весь мир, кроме моей страны, и нас ждут те же грабли

Плохо видать, вы знаете историю нашей страны. Она была православной только по названию, и поэтому попытка обвинить православие во всех нынешних бедах - это не просто невежество и глупость, а дешёвый популизм.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 5:25 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Извините, не знаю Вашего имени. Я Алексей
----------------------------------------------
Просто вы не любопытны))) В профиле у меня указан адрес моего ЖЖ, а там и имя, и место жительства.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 10:05 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
В чем мужество? Хають православие все кому не лень, это модно. За это в Сибирь не ссылают. Мужество - это Сахаров был. Познер - так, шоумен. Ничего серьезного, он редко копает глубоко.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 10:01 am 
Victoria писал(а):
В чем мужество? Хають православие все кому не лень, это модно. За это в Сибирь не ссылают.
Ничаво, скоро будутъ :mrgreen: (Пролоббирует Кирюша закон о ереси :lol: )
Впрочем, я бы не сказал, что сегодня наезды на православие могут остаться без последствий. Достаточно вспомнить тех же самодуровцев. :deal:

А уж что говорить про различного рода братчиков из орг-ций типа Союз православных хоругвеносцев и пр.? Эти при необходимости могут и по фейсу тэйбулом настучать :susel:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 2:06 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Какая-то грустно-бедственная череда падений бутерброда маслом вниз.

Бедные росы. Передрались за власть так, что пригласили на царство иноплеменников. Те, освоившись, пригласили для укрепления власти новую религию. Выбрали Православную, как самую гламурную. (Католические "зазывалы", видимо, были "заказаны" иудео-исламско-византийской группировкой "охмурителей" В.Князя бандам причерноморских разбойников. Или - заблудились (споены на те же деньги те ми же гражданами) по дороге в РусПрестольноГрад.
Итог - Православие Win! В отдельно-взятом райончеге, изоляция которого от мейнстрима Цивилизации сначала никому особо заметна не была. Но таки плавно нарастала.

Внезапно настало Иго. После трехсот лет вассальных отношений с Ордой, наш народ вышел на свободу и зажил себе тихо-мирно в своей гордой изоляции, называемой им же - Третий Рим. Гордясь своим отставанием в науке, в технологиях, в философии, в общественной организации - список длинный. Полагая свою отсталость величайшим духовным достижением в рамках верноугаданного Владимиром Православия.
Которое продолжало радостно укреплять Железный занавес между Россией и передовыми достижениями цивилизации и культуры.

Петр I в Европу окно прорубал именно в нем. А вы думали, в чем? :)
Бед у России много и без православия. Но вместе они так мило сочетаются. :( Хуже не придумаешь, имхо.
Прям по Бисмарку. Страна, которой не жалко.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 4:37 pm 

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 572
Miri писал(а):
Какая-то грустно-бедственная череда падений бутерброда маслом вниз.

Бедные росы. Передрались за власть так, что пригласили на царство иноплеменников. Те, освоившись, пригласили для укрепления власти новую религию. Выбрали Православную, как самую гламурную. (Католические "зазывалы", видимо, были "заказаны" иудео-исламско-византийской группировкой "охмурителей" В.Князя бандам причерноморских разбойников. Или - заблудились (споены на те же деньги те ми же гражданами) по дороге в РусПрестольноГрад.
Итог - Православие Win! В отдельно-взятом райончеге, изоляция которого от мейнстрима Цивилизации сначала никому особо заметна не была. Но таки плавно нарастала.

Внезапно настало Иго. После трехсот лет вассальных отношений с Ордой, наш народ вышел на свободу и зажил себе тихо-мирно в своей гордой изоляции, называемой им же - Третий Рим. Гордясь своим отставанием в науке, в технологиях, в философии, в общественной организации - список длинный. Полагая свою отсталость величайшим духовным достижением в рамках верноугаданного Владимиром Православия.
Которое продолжало радостно укреплять Железный занавес между Россией и передовыми достижениями цивилизации и культуры.

Петр I в Европу окно прорубал именно в нем. А вы думали, в чем? :)
Бед у России много и без православия. Но вместе они так мило сочетаются. :( Хуже не придумаешь, имхо.
Прям по Бисмарку. Страна, которой не жалко.

Тебе бы не картины, начальнег....Тебе бы книжки писать
\ Авторские права на эту фразу принадлежат Петру Ручникову и используется она с его любезного согласия\

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 7:52 am 

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:49 pm
Сообщения: 301
Христианство своим приходом отбросило мировую науку на тысячу лет назад,и еще не известно в какой век Россия попадет с введением в школах урока "основы православия".На церковно-славянском скоро разговаривать начнем.

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 10:49 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Цытатка попалась в тему:

Судя по недавнему интервью Позера, князь Владимир жутко ошибся тогда, не приняв протестантизма. Неважно, что до 95-ти тезисов Лютера было ещё 600 лет ;))))

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 11:26 am 
ANV писал(а):
Судя по недавнему интервью Позера, князь Владимир жутко ошибся тогда, не приняв протестантизма. Неважно, что до 95-ти тезисов Лютера было ещё 600 лет ;))))
А если серьёзно — что было бы, прими Святой Вольдемар католическую веру? :prankster: (Кстати, - на тот момент, насколько я помню, каноническое и евхаристическое единство меж церквями присутствовало; что же помешало?)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 11:34 am 

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 1478
Откуда: Украина
Цитата:
Что же могло принести Руси принятие Владимиром западнохристианской веры? На истории нашей родины неминуемо сказались бы особенности католической церкви, чьи единство и ортодоксальность зримо воплощаются во власти римского папы как преемника апостола Петра, наместника бога на Земле. Папа Лев IX пишет константинопольскому патриарху Михаилу Керуляарию в 1054 г.: "Никто не может отрицать того, что как крюком управляется вся дверь, так Петром и его преемниками определяется порядок и устройство всей церкви... Петр и его преемники имеют право свободно произносить суд о всякой Церкви и никто отнюдь не должен возмущать или колебать их состояние, ибо верховная кафедра не судится ми от кого" [226, 295]. Это значит, что римская церковь представляет собою мощную централизованную систему, которая оказывает сильное влияние на власть светских правителей. А потому римско-католическая церковь выступает противовесом власти русского государя, не дает ему возможности подмять под себя духовную власть. В руках папы всегда находятся материальная сила других европейских владык, умеряющая аппетиты русского монарха - сначала князей, потом царей и, наконец, императоров.

В римской церкви существует в качестве нормы целибат14 для всего духовенства. Не делается исключения и для русского католического клера. Русское целибатное духовенство образовало сословие, которое подчиняется папской власти и само охраняет свои привилегии и права. Ведь целибат, как известно, выключает духовенство из "мирских" жизненных связей, оно блюдет интересы церковной организации и пополняет свои кадры за счет способных людей из "низов". Материально русское католическое духовенство обеспечивается за счет положенной ему десятины и хозяйственной деятельности аббатств. Интересы русского духовенства защищают от поползновений со стороны государства различного рода монашеские и полумонашеские-полувоенные ордена; они делятся на централизованные, подчиненные непосредственно папе, и "специализированные" во главе с местными проповедниками [156]. Существенным является то, что гарантированное прав русского католического духовенства оказывает влияние на остальные сословия и поэтому русские государи не смогли создать системы всеобщего подчинения всех государству.

Во всех церквях богослужение ведется на латинском языке, на нем же переписывается Священное писание и другие религиозные тексты. Латинский язык выступает в качестве языка богословия и науки. Благодаря ему русское духовенство постоянно обменивается и культурными достижениями с другими европейскими странами, и обращается к источникам дохристианской античной мысли. Русскую землю постепенно покрывает сеть университетов, подобных западным, и практически синхронно развивается теологически-схоластическая мысль. В результате она выходит за пределы католической церковности -к протестантизму и за пределы христианства - к светской философии и науке нового времени.

Нет ничего удивительного в том, что сформированный таким образом "менталитет" способствовал интересу к науке, знаниям, что церковь и общество на всех этапах истории нашего отечества не жалели денег и средств на богословское и школьное образование. В каждом университете, в каждом русском городе имеются свои богословские и философские школы, где в условиях духовной раскованности ведутся споры между сторонниками различных течений и направлений. И это свидетельствует о духовной мощи римско-католической церкви, умеющей извлекать из этого вполне весомую выгоду и усиливать свою власть над умами людей. Само собой разумеется, что Россия не только находится на одном уровне с остальной просвещенной Европой в области науки и техники, но и кое в чем опережает ее, ибо многие таланты получили возможность проявить себя, раскрыть свой творческий потенциал.

Такая духовная атмосфера в русском обществе способствует усилению слоя интеллигенции. Она занимается производством и распространением знания, которое "тесно связано с производством и распространением власти" [242а, 45].

Функционирование социального слоя "клерков" неразрывно связано с образованием (богословским и светским), обучением письменности, математике и другим дисциплинам. Русские клерки начали в расширенном масштабе воспроизводить себя и непосредственно включаются в управление государством. Естественно, что народ уважал этих "клерков" или интеллигентов, занимающихся профессионально своим делом, их интересы в основном совпадали с интересами государства. Их деятельность динамизировала и одновременно стабилизировала русское общество, что в свою очередь обеспечивало его экономический и военный рост и могущество.

В России, подобно другим развивающимся европейским странам, возникает капитализм. В ней нашлись предприимчивые купцы, путешественники, фабриканты, сумевшие соединить воедино принципы Крестьянской общины творческую энергию отдельных индивидов. России уда лось обогнать Англию, Голландию и Францию в колониальной экспансии создала цепь своих, владений на американском континенте, в районе Тихого океана, Центральной, Азии и пр, И ныне наше отечество самое процветающее в мире благодари своему культурному; экономическому и научно-техническому потенциалу.


Взято отсюда
http://society.polbu.ru/polikarpov_vers ... 2_all.html

А вообще, неплохо бы вышло,жаль,что наш Вова на поводу у загнивающей Византии пошел. :wink:

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Познер считает принятие православия одной из трагедий Ро
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 12:21 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
На почве католицизма и протестантства возникли романтизм, гуманизм, импрессионизм, список можно продолжать долго, а что возникло на почве православия? Славянофильство и радикальные революционеры типа Бакунина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron