Текущее время: Вт авг 11, 2026 1:29 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2010 5:33 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Illidan писал(а):
Вы что-нибудь про теорию общественного договора когда-либо слышали?

А его кто-то подписывал?

Если не свергли с оружием в руках - значит согласны с договором ? Подписались в своей беспомощности ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2010 7:11 pm 
tester писал(а):
Illidan писал(а):
Вы что-нибудь про теорию общественного договора когда-либо слышали?

А его кто-то подписывал?

Вообще-то это азы политологии. Любое законодательство, если оно не туфта, - это и есть общественный договор. Конституция де-юре - это общественный договор. Признавая себя гражданином какой-либо страны, субъект вступает с этой страной в договорные отношения, регламентируемые Конституцией и прочими подзаконными актами. :deal:
Цитата:
Если не свергли с оружием в руках - значит согласны с договором ? Подписались в своей беспомощности ?

Сударь, давайте без экстремизма. 8-)
Если к Вам в дом вломится толпа громил с арматурой, то Вы сами будете отбиваться, или воспользуетесь плодом общественного договора - органами охраны правопорядка? :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2010 10:16 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Illidan писал(а):
Если к Вам в дом вломится толпа громил с арматурой, то Вы сами будете отбиваться, или воспользуетесь плодом общественного договора - органами охраны правопорядка?
А помогает ? :)
Так мне непонятно, у меня кто-то спрашивал, гражданином какого государства я хочу быть, или хочу отказаться от гражданства? О каком договоре речь?
Меня ни кто ни о чем не спрашивал.
Договор - фикция. Реальность - это тихий захват власти государством над своими гражданами.
Государство - аппарат насилия. Везде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2010 10:54 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Что мешает отказаться от гражданства? процедура прописано, все эелементарно делается. Дети есть? ГРажданство им делал? Сам? Или кто-то заставлял?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 5:26 am 
Victoria писал(а):
Что мешает отказаться от гражданства? процедура прописано, все эелементарно делается. Дети есть? ГРажданство им делал? Сам? Или кто-то заставлял?
Во-во. Как говорить про екстремистскую сущность гос-ва, дык все тут Че Гевары :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 10:09 am 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Victoria писал(а):
Что мешает отказаться от гражданства? процедура прописано, все элементарно делается. Дети есть? ГРажданство им делал? Сам? Или кто-то заставлял?

Виктория, так человек по умолчанию что-ли, должен кому-то что-то ?
Где-то регистрироваться, или отказываться от регистрации ?
Человек рождается рабом системы, не так-ли ? Все по умолчанию в Матрице рождаются. И всем вокруг должны. Должны все делать по чьим-то правилам. :)
Illidan писал(а):
Батенька, да вы же ж форменный анархист! :mrgreen:
С Вашей логикой, ИМХО, и государство было придумано слабыми, ничтожными людишками как средство психологической защиты перед лицом собственной ничтожности. Те же самые искусственные правила, запреты и т.д., и т.п. Природа говорит - сожри слабого, а законодательство говорит - низзя

Не знаю, анархист-ли он, а вот я скорее анархист.
Государство придумано не слабыми и ничтожными, а умными и хитрыми и сильными. Надо еще уметь было построить матрицу из законов и понятий и запихнуть в нее человечество. Чтобы потом спокойно паразитировать на нем. :)


Последний раз редактировалось tester Пн июл 26, 2010 10:15 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 10:14 am 
tester писал(а):
Victoria писал(а):
Что мешает отказаться от гражданства? процедура прописано, все элементарно делается. Дети есть? ГРажданство им делал? Сам? Или кто-то заставлял?
Виктория, так человек по умолчанию что-ли, должен кому-то что-то ?
Где-то регистрироваться, или отказываться от регистрации ?
Человек рождается рабом системы, не так-ли ? Все по умолчанию в Матрице рождаются. И всем вокруг должны.

Де-факто не так сложно выйти из Матрицы. :deal: Уходите в тайгу, эмигрируйте... щас не совок, никто не запретит. :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 3:30 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Illidan писал(а):
Де-факто не так сложно выйти из Матрицы

:?: :-k
что-то одолевают меня сомнения... :-k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 4:19 pm 
tanatos писал(а):
Illidan писал(а):
Де-факто не так сложно выйти из Матрицы

:?: :-k
что-то одолевают меня сомнения... :-k

Смогли же старообрядцы на определённом этапе это сделать?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 10:25 am 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Эмиграция - смена одной матрицы на другую.
Выход из матрицы это уход в тайгу ? Строить свою матрицу с нуля ?
Я лучше имеющуюся подкорректирую немного, это-же интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 1:22 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Хорошее решение. Добровольное взятие на себя ответственности за результаты корректировки ;)

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 8:19 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 236
Откуда: Reval
В церквях христианского бога упорно называют милостивым, но молят его без конца : "помилуй мя!" Надо ли милостивого бога все время просить о пощаде? Нет. Тут имеем дело с конфликтной двойственностью сознания.!
Что христианский бог говорит сам про себя? Оказывается христианский бог - Отец частенько гневается, и называет себя богом-ревнителем ("Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня ") и богом-карателем; карает он язычников: "И жертвенники ваши будут опустошены, столбы ваши в честь солнца будут разбиты, и повергну убитых ваших перед идолами вашими... Во всех местах вашего жительства города будут опустошены, для того, чтоб опустошены и разрушены были жертвенники ваши, чтобы сокрушены и уничтожены были идолы ваши, и разбиты солнечные столбы ваши, и изгладились произведения ваши - (Иезекиль 6, 4-6); "И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздастся тебе, и мерзости твои с тобою пребудут; и узнаете, что Я - Господь каратель" - (Иезекиль 7, 9); "И изолью на тебя негодование Мое, дохну на тебя огнем ярости Моей и отдам тебя в руки людей свирепых, опытных в убийстве. Ты будешь пищею огню, кровь твоя останется на земле; не будут и вспоминать о тебе; ибо Я, Господь, сказал это " - (Иезекиль 21, 31-32).

Христос по этому поводу говорит устами апостолов: "не верующий уже осужден " - (Иоанн 3, 18). Этот огонь прольется на язычников и грешников, после отделения от них праведников. "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдаст Сыну " - (Иоанн 5,22). При этом: "Я ничего не могу творить Сам от Себя... ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца " - (Иоанн 5,30).
Так в Новом завете заложена идея жестокой расправы с язычниками, но заложена лишь для внимательного читателя, для адепта. Верующий христианин должен дрожать от страха, но не признаваться себе в этом, отыскивать фразы про божью к нему любовь, и убеждать, убеждать себя, что бог любит его и, значит, он его тоже! "Будьте милосердны как Отец ваш милосерден" - (Лука 6,36) & "Огонь пришел Я низвести на землю" - (Лука 12, 49).
Таким образом, страх божий держится на феномене раздвоенности христианского сознания и определяется божьей нетерпимостью.
Нетерпимость творца к своим созданиям, жажда их наказания за непослушание - является низостью и слабостью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 5:37 am 
notalir писал(а):
Нетерпимость творца к своим созданиям, жажда их наказания за непослушание - является низостью и слабостью.

Хм... Вы, батенька, часом не толстовец-язычник? :prankster: :door:

P.S. Кое-что о нетерпимости языческих богов:

http://apologetik.ru/specing32/yazyches ... poteryali/

Цитата:
Но не только в древности язычники были нетолерантны. В средние века христианской церкви предстояло еще "переварить" в себе те народы , о нравах которых мы говорили вначале. И эти народы религиозной терпимостью тоже не особенно сильно отличались. Религиозная нетерпимость некоторым язычниками закреплялась даже законодательно. Например, легендарный основатель прусского государства Вайдевут дал древним пруссам свод заповедей, которые отличались крайней нетерпимостью по отношению к другим религиям:
"Во-первых: Никто, кроме Криве Кривайте, не может обращаться (с просьбой) к богам. Никто не должен приносить в страну бога из чужих краев. Верховными богами должны быть: Потримпос, Перкунос и Пиколос. Ибо они вручили нам эту страну и дадут нам (еще) больше.
Во-вторых: Ради них должны мы признать (= почитать) нашего Криве Кривайте и ради наших высших владык почитать (= оберегать) его, а также его преемника, которого дадут нам милостивые боги и выберут в Рикойто вайделоты.
В-третьих: Мы должны испытывать перед нашими богами страх и почтение. Ибо они дали нам в этой жизни красивых женщин, много детей, хорошую еду, сладкие напитки, летом — белую одежду, зимой — теплые кафтаны, и мы будем спать на больших мягких кроватях. Для здоровья будем мы смеяться и прыгать. Однако злодеев, которые не почитают богов, которые дали (то), что они имеют, (надо) бить, чтобы они рыдали и вынуждены были ломать руки (= кусать локти) от боли и страха.
В-четвертых: Все соседи, которые почитают наших богов и приносят им жертвы, должны быть нами любимы и почитаемы. Если же они отвергнут (наших богов), должны быть убиты нами при помощи огня или дубинами."

Во время войн с христианами наибольшим зверствам подвергались священнослужители христианской церкви, что опять таки говорит о религиозной нетерпимости язычников:
"Славяне…собрали войско и опустошили всю Нордалбингию огнем и мечом; затем прошли по всей Славянской земле, сожгли все храмы и разрушили их до основания, а священников и других церковнослужителей умертвили, подвергнув их разным мучениям, и по эту сторону Эльбы не оставили даже следов христианства.
В Гамменбурге (ныне Гамбург), тогда и после того, было взято много духовных и мирян в плен, а еще более истреблено по ненависти к христианству. Славянские старожилы, которые помнят все совершенное в ту пору варварами, рассказывают, что в городе Ольденбурге, населенном многими христианами, по избиении прочих, как скотов, шестьдесят священников были пощажены для большего над ними посмеяния, старшего между ними звали Оддаром. Ему, как и другим, крестообразно разрезали на голове кожу и оголили череп. Потом исповедников Господних, с завязанными на спину руками, волочили по всем славянским городам, пока они не умерли." (Гельмольд. "Славянский мир в правление императора Генриха II")


"На церкви и монастыри, на священников и монахов как на врагов их религии они особенно изливали свою ярость, поэтому и разоряли святилища, тогда как другие здания щадили" (А. Стриннгольм "Походы викингов")

Итак, как видим, язычники первыми начали проявлять религиозную нетерпимость, в том числе и по отношению и к христианам.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 12:04 am 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Цитата:
Нетерпимость творца к своим созданиям, жажда их наказания за непослушание - является низостью и слабостью.

А гневливость по Библии является грехом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера в Бога (против и за)
СообщениеДобавлено: Сб июл 31, 2010 2:15 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
:door:

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron