Текущее время: Пн авг 31, 2026 10:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35,36)
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 10:26 pm 

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Возник вопрос по следующим словам Иисуса:

"и на вас будет вина за всю праведную кровь, пролитую на земле,— от крови праведного А́веля до крови Заха́рии, сына Вара́хии, которого вы убили между святилищем и жертвенником. Истинно говорю вам: вся эта вина будет на этом поколении" (Матфея 23:35,36).

Вопрос: почему вина за кровь всех убиенных праведников Христос возложил на иудеев его времени? Были ли они виноваты в этом?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 10:43 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
осмелюсь предположить, что вина связана с его предстоящей смертью и участии иудеев в его распятии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 10:49 pm 

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Да, такую версию я встречал, но вот только не понятно причем здесь вина за те убийства, которые совершали в древности?
Пример. По справедливости нельзя на Гитлера или Чикатилу "вешать" ответственность за убийства, совершенные ранее другими людьми...

Может быть это очередная гипербола?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 11:11 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
речь идет об аналогичных убийствах, потому и вина.
это как повторный холокост будет восприниматься с еще большей степенью вины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 11:12 pm 
Arsen писал(а):
Возник вопрос по следующим словам Иисуса:

"и на вас будет вина за всю праведную кровь, пролитую на земле,— от крови праведного А́веля до крови Заха́рии, сына Вара́хии, которого вы убили между святилищем и жертвенником. Истинно говорю вам: вся эта вина будет на этом поколении" (Матфея 23:35,36).

Вопрос: почему вина за кровь всех убиенных праведников Христос возложил на иудеев его времени? Были ли они виноваты в этом?

Если посмотреть контекст, то речь идёт о ФАРИСЕЯХ (иначе бы кровь пала и на учеников Христа, которые ТОЖЕ иудеи). А как показывает апостол, не всяк тот иудей, который таков по наружности, по этой же логике не всяк тот фарисей, который с филактериями и в пейсах :rabbi:

Фарисей, как убедительно доказано Свидетелями Иеговы, - понятие вненациональное. :deal:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 11:17 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Имеется ввиду дух этого рода ...
Они так же шли против Бога ...
Это примерно так же как и слова Христа (кто смотрел с вожделением уже прелюбодействовал с ней ) ...
имхо

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 11:43 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Arsen писал(а):
Возник вопрос по следующим словам Иисуса:

"и на вас будет вина за всю праведную кровь, пролитую на земле,— от крови праведного А́веля до крови Заха́рии, сына Вара́хии, которого вы убили между святилищем и жертвенником. Истинно говорю вам: вся эта вина будет на этом поколении" (Матфея 23:35,36).

Вопрос: почему вина за кровь всех убиенных праведников Христос возложил на иудеев его времени? Были ли они виноваты в этом?


Прошлые поколения лицемерных вождей убивали человеческих праведников, а эти убили Сына Бога.
Этими словами Иисус показывает, что они ничуть не лучше своих отцов, но за убийство Сына Бога (кровь которого ценнее крови всех человеческих праведников) поплатятся особо, что и произошло в 70 г.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Вс июл 18, 2010 9:29 am 

Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 6:00 pm
Сообщения: 587
Arsen писал(а):
Возник вопрос по следующим словам Иисуса:

"и на вас будет вина за всю праведную кровь, пролитую на земле,— от крови праведного А́веля до крови Заха́рии, сына Вара́хии, которого вы убили между святилищем и жертвенником. Истинно говорю вам: вся эта вина будет на этом поколении" (Матфея 23:35,36).

Вопрос: почему вина за кровь всех убиенных праведников Христос возложил на иудеев его времени? Были ли они виноваты в этом?


Потому что Иисус мессия, он последний на ком пролилась кровь за всех пророков и святых Израиля и вся вина легла на тех фарисеев, которые убили Иисуса, потом уже не было пророков и убивать не кого было. Иисус исполнил Закон в полной мере, ведь те фарисеи они из 33 стиха ясно попадут в геену :wink:

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пн июл 19, 2010 6:53 am 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
dushechka писал(а):
, потом уже не было пророков и убивать не кого было.


Душечка, ты не права, потом тоже были пророки:

Матф.23:34 Посему, вот, Я посылаю к вам
пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете,


Кроме того в Откровении Господь посылает 2-х пророков (Откр 11), которых тоже убьют.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пн июл 19, 2010 7:34 am 

Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 6:00 pm
Сообщения: 587
В книге Окровение все символично и надо понимать что эти 2 пророка что-то символизируют или кого-то, я так немножко почитала и поняла что речь идет об апостолах, помазанных духом христианах (когда их убили они поднялись на небо), которые ходили по 2 -е и свидетельствовали об Иисусе.
В Матфея 23:34 речь идет тоже об апостолах.
Как я поняла до прихода Мессии (Иисуса) пророкам Бог открывал через священное Писание что придет назначенный Мессия, Иисус для исполнения воли Божьей и пророки знали что все пророчества исполнятся именно на нем, значит вина за всех убитых пророков ляжет именно на то поколение, которое убьет Иисуса.
А уже после смерти и воскресения Иисуса апостолы стали продолжать дело (проповедь) Иисуса и так возникло христианство (потому что кто-то поверил, а кто-то нет).
А вообще надо поисследовать поглубже и тогда дополню ответ, чего то не хватает ](*,)
Игнат вы как понимаете 11 главу книги Откровение?

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пн июл 19, 2010 4:03 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
dushechka писал(а):
В книге Окровение все символично и надо понимать что эти 2 пророка что-то символизируют или кого-то


Скорее кого-то, чем чего-то, так как 2 пророка из 11 гл. все же одушевленные предметы, нежели неодушевленные.

А по теме ты, вобщем, ты права, что тогдашние лицемерные вожди убили величайшего праведника и пророка - Сына Бога и поэтому, они несут наивысшую ответственность.
Имхо, Иисус своими словами, что придет на них кровь всех праведников, хотел эту мысль подчеркнуть.

Замечу, попутно, что это суровое осуждение Иисуса не фатально даже для них. В Деяниях Петр сказал этим убийцам Сына Бога:

Деян.2:23,38 Сего, по определенному совету и предведению Божию
преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
....
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из
вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа
.

Так, что и для них имелся путь к спасению - покаяние и вера.

А что касается 2-х пророков, то спроси чёнить полегче.. :)
Я еще пока психически нормален, чтобы браться за толкование подобных вещей.

Это в осб рыцари без страха и укропа без тени смущения берутся Откровение толковать и перетолковывать.

Придет время - все узнаем, who is who. Кто лжепророк, а кто истинный.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Пн июл 19, 2010 7:06 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 6:00 pm
Сообщения: 587
Мне тоже очень понравилось как ты выше написал об Иисусе :wink:

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "на вас будет вина за всю праведную кровь" (Матфея 23:35
СообщениеДобавлено: Вт июл 20, 2010 9:07 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Константин писал(а):
Имеется ввиду дух этого рода ...
Они так же шли против Бога ...

Как все праведники связаны, и омывают друг друга своей праведностью перед Богом, так и все неправедные, во времени и в поколении и дела их переплетены потому что они выполняют волю отца лжи.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron