Текущее время: Ср июл 01, 2026 2:12 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 5:49 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
Sergius писал(а):
Illidan писал(а):
Странно, что здесь никто не упомянул ни сном ни духом про существование весьма интересного де-факто поклонения мощам в Древнем Египте. Фараон — земное воплощение Ра, живой бог на земле, следовательно, его мощи (мумия) в чем-то сопоставимы с мощами святых.

А уж про то, какой в Египте существовал культ преклонения пред мощами фараонов, даже и говорить не приходится.

Эта была первая мысль, которая мне пришла в голову. :lol:
Но я не стал её постить.
Я с вами полностью согласен. Корни поклонения мощам нужно искать в Египте, а не в какой то Индии.

И в Египте и в Индии! :yes:
Сейчас затруднительно сказать - откуда влияния больше было.
Но определённо были таже контакты между Индией и Египтом.
Соседние народы и доминантные культуры определяли формирование культуры Иудеев и их религии.

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 5:55 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 02, 2010 12:01 pm
Сообщения: 476
Olaf писал(а):
Сейчас затруднительно сказать - откуда влияния больше было.
Очень затруднительно! Особенно если учесть, что евреи были в рабстве у египтян. :lol: :lol: :lol: :lol:

Цитата:
Соседние народы и доминантные культуры определяли формирование культуры Иудеев и их религии.

Индия конечно очень близкий сосед. :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 6:05 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
Sergius писал(а):
Olaf писал(а):
Сейчас затруднительно сказать - откуда влияния больше было.
Очень затруднительно! Особенно если учесть, что евреи были в рабстве у египтян. :lol: :lol: :lol: :lol:

Ну скажем так: после гипотетического рабства было влияние например Вавилона и прочих. А также опосредованное влияние Индии.
Sergius писал(а):
Olaf писал(а):
Соседние народы и доминантные культуры определяли формирование культуры Иудеев и их религии.

Индия конечно очень близкий сосед. :lol: :lol: :lol:

Торговые пути к Индии существовали всегда. Это - не Америка, которая за океаном.

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 6:23 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 2:30 pm
Сообщения: 288
Откуда: Прекрасное далеко
не зря Бог скрыл тело Моисея
был бы еще один Ленин в мавзолее

_________________
поставлю юнцов им в начальники, и неопытные будут властвовать над ними
(Ис.3:4,5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт июл 16, 2010 7:37 pm 

Зарегистрирован: Ср июн 02, 2010 12:01 pm
Сообщения: 476
Olaf писал(а):
Sergius писал(а):
Ну скажем так: после гипотетического рабства
Вы не согласы с Библией, что рабство было реальным?


Цитата:
А также опосредованное влияние Индии.
Докажите!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Сб июл 17, 2010 12:27 am 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
Sergius писал(а):
Вы не согласы с Библией, что рабство было реальным?

Я сомневаюсь в этом, но к ходу дискуссии это вряд-ли имеет отношение. Влияние Египта я не отрицаю. Даже напротив.

Sergius писал(а):
Докажите!

Что вы предпочитаете считать доказательством?

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 6:35 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:49 pm
Сообщения: 301
http://forum.samarskie-roditeli.ru/inde ... 4712&st=60
Вот какое "счастье" к нам привалило,целое "собрание" мощей привезли.
А люди то как радуются. Жесть.

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 11:31 am 

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 12:36 pm
Сообщения: 825
Откуда: Россия
Лена Иванова писал(а):
http://forum.samarskie-roditeli.ru/index.php?showtopic=44712&st=60
Вот какое "счастье" к нам привалило,целое "собрание" мощей привезли.
А люди то как радуются. Жесть.

Как же это похоже на то, что говорил Иеремия:
"Они как пугало на огуречном поле, они не могут говорить. Их носят, потому что они не могут ступить и шага. Не бойтесь их, потому что они не могут причинить зла, да и добра делать не могут."

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 4:48 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 9:26 pm
Сообщения: 111
Откуда: Украина, Киев
Olaf писал(а):
Как вы сами понимаете в это время у христиан не было тесных контактов с Буддистами.
Но зато христиане имели контакт с иудеями. А у иудеев был культ почитания останков


Да будет вам известно, ЧТО пропагандирует современная украинская власть.
Цитата:
Фактам рождения Иисуса Христоса в Карпатах, уже никого не удивишь, но то, что Будда выходец из южных регионов Украины — это уже настоящая сенсация!.. Тем более, что доказывают такой удивительный «исторический факт» не украинские ученые, а... сами тибетцы.


Цитата:
"Интересно, что буддистская традиция трактует имя Будды как "просветленный", на которого снизошел свет (отображение культа солнца ариев?). Но обратите внимание на имя его тестя и по совмещению - родного дяди. Он тоже -... будда. Но его никто "просветленным не называет! Именно поэтому и имеет правдоподобный вид версия, что Будда принадлежал до скифского/сакского народа будинов, который проживал во ІІ-І тысячелетиях до н.э. (по Геродоту) на территории Стародавней Украины. Имя этого народа сбереглось в названиях населенных пунктов Середина-Буда (Сумщина), Буда (Черниговщина) и тому подобное".


Ну и так далее.
Так что, с точки зрения украинской пропаганды, позвольте усомниться в ваших изречениях ](*,)

_________________
Автор сразу заявляет, что не ставит себе задачей «дискредитировать», «опорочить» Библию. Он не оспаривает свободу любого человека верить в библейского «Бога», в Сатану, в богиню Кали - в кого угодно. Верь - но знай, ВО ЧТО веришь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 5:26 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
Тесс писал(а):
Olaf писал(а):
Как вы сами понимаете в это время у христиан не было тесных контактов с Буддистами.
Но зато христиане имели контакт с иудеями. А у иудеев был культ почитания останков


Да будет вам известно, ЧТО пропагандирует современная украинская власть.
Цитата:
Фактам рождения Иисуса Христоса в Карпатах, уже никого не удивишь, но то, что Будда выходец из южных регионов Украины — это уже настоящая сенсация!.. Тем более, что доказывают такой удивительный «исторический факт» не украинские ученые, а... сами тибетцы.


Цитата:
"Интересно, что буддистская традиция трактует имя Будды как "просветленный", на которого снизошел свет (отображение культа солнца ариев?). Но обратите внимание на имя его тестя и по совмещению - родного дяди. Он тоже -... будда. Но его никто "просветленным не называет! Именно поэтому и имеет правдоподобный вид версия, что Будда принадлежал до скифского/сакского народа будинов, который проживал во ІІ-І тысячелетиях до н.э. (по Геродоту) на территории Стародавней Украины. Имя этого народа сбереглось в названиях населенных пунктов Середина-Буда (Сумщина), Буда (Черниговщина) и тому подобное".


Ну и так далее.
Так что, с точки зрения украинской пропаганды, позвольте усомниться в ваших изречениях ](*,)

Так вы мне привели типичный пример "фоменковщины", то есть свободной, неограниченной ничем спекуляцией, под видом очевидного факта. Эти утверждения похожи на некоторые речи М. Задорного. :)
С чем конкретно вы не согласны в том, что я напечатал?

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 5:52 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
Sergius писал(а):
Olaf писал(а):
Мне кажется, что православная церковь, как и католическая, просто переняли культ святых мощей из буддизма (как это было например с буддийской иконографией, статуями, сакральной архитектурой, институтом монашества, скопированными и переинтерпретированными в христианстве-павлианстве).
В ступах, например, хранились святые мощи великих учителей, аскетов (в виде пепла или в виде усохшего тела в позе лотоса), или самого Будды.
Так как просветлённый учитель обладал как правило некоторыми экстрасенсорными способностями сидхи (развитыми им в аскезе, или полученные в просветлении), то после смерти его останки вероятно сохраняли часть биополя или какого-то неизученного излучения. Материя, возможно, сохраняет на какое-то время память о том, частью кого она была.

Я уверен, что вы ошибаетесь. Почитание мощей в христианстве начинается очень рано. Со 2-го века мы уже имеем свидетельства такого почитания. Как вы сами понимаете в это время у христиан не было тесных контактов с Буддистами.
Но зато христиане имели контакт с иудеями. А у иудеев был культ почитания останков

Это была цитата Сергиуса, которую вы, Тесс, мне приписали. :wink:

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 7:17 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 9:26 pm
Сообщения: 111
Откуда: Украина, Киев
Olaf писал(а):
которую вы, Тесс, мне приписали. :wink:

Ага, случайно =)

_________________
Автор сразу заявляет, что не ставит себе задачей «дискредитировать», «опорочить» Библию. Он не оспаривает свободу любого человека верить в библейского «Бога», в Сатану, в богиню Кали - в кого угодно. Верь - но знай, ВО ЧТО веришь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт сен 02, 2011 7:50 pm 

Зарегистрирован: Вт май 31, 2011 3:53 pm
Сообщения: 82
Illidan писал(а):
Во-первых, Иосиф просил перезахоронить его мощи, а не расчленять их, облекая в ковчежцы, и рассылать по градам и весям Израиля для преклонения.

А вы его спросите а он против этого?
О почитание мощей мы встречаем у Ириней Лионского. Он описывает своего учителя Поликарпа Смирнского. И как его мощи хотели приобрести после мученической смерти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Святые мощи.
СообщениеДобавлено: Пт сен 02, 2011 8:33 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Yrbalay писал(а):
Illidan писал(а):
Во-первых, Иосиф просил перезахоронить его мощи, а не расчленять их, облекая в ковчежцы, и рассылать по градам и весям Израиля для преклонения.

А вы его спросите а он против этого?
О почитание мощей мы встречаем у Ириней Лионского. Он описывает своего учителя Поликарпа Смирнского. И как его мощи хотели приобрести после мученической смерти.


Yrbalay, Иллидан обитает на другом форуме :D

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: