Текущее время: Пт авг 14, 2026 9:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О глупости
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2005 12:50 pm 

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 418
Дитрих Бонхеффер "Сопротивление и покорность" "Вопросы философии", 1989, N 10

О глупости

Глупость - еще более опасный враг добра, чем злоба. Против зла можно протестовать, его можно разоблачить, в крайнем случае его можно пресечь с помощью силы; зло всегда несет в себе зародыш саморазложения, оставляя после себя в человеке по крайней мере неприятный осадок. Против глупости мы беззащитны. Здесь ничего не добиться ни протестами, ни силой; доводы не помогают; фактам, противоречащим собственному суждению, просто не верят - в подобных случаях глупец даже превращается в критика, а если факты неопровержимы, их просто отвергают как ничего не значащую случайность. При этом глупец, в отличие от злодея, абсолютно доволен собой; и даже становится опасен, если в раздражении, которому легко поддается, он переходит в нападение. Здесь причина того, что к глупому человеку подходишь с большей осторожностью, чем к злому. И ни в коем случае нельзя пытаться переубедить глупца разумными доводами, это безнадежно и опасно.
Можем ли мы справиться с глупостью? Для этого необходимо постараться понять ее сущность. Известно, что глупость не столько интеллектуальный, сколько человеческий недостаток. Есть люди чрезвычайно сообразительные и тем не менее глупые, но есть и тяжелодумы, которых можно назвать как угодно, но только не глупцами. С удивлением мы делаем это открытие в определенных ситуациях. При этом не только создается впечатление, что глупость - прирожденный недостаток, сколько приходишь к выводу, что в определенных ситуациях люди оглупляются или дают себя оглуплять. Мы наблюдаем далее, что замкнутые и одинокие люди подвержены этому недостатку реже, чем склонные к общительности (или обреченные на нее) люди и группы людей. Поэтому глупость представляется скорее социологической, чем психологической проблемой. Она не что иное, как реакция личности на воздействие исторических обстоятельств, побочное психологическое явление в определенной системе внешних отношений. При внимательном рассмотрении оказывается, что любое мощное усиление внешней власти (будь то политической или религиозной) поражает значительную часть людей глупостью. Создается впечатление, что это прямо-таки социологический и психологический закон. Власть одних нуждается в глупости других. Процесс заключается не во внезапной деградации или отмирании некоторых (скажем, интеллектуальных) человеческих задатков, а в том, что личность, подавленная зрелищем всесокрушающей власти, лишается внутренней самостоятельности и (более или менее бессознательно) отрекается от поиска собственной позиции в создающейся ситуации. Глупость часто сопровождается упрямством, но это не должно вводить в заблуждение относительно ее несамостоятельности. Общаясь с таким человеком, просто-таки чувствуешь, что говоришь не с ним самим, не с его личностью, а с овладевшими им лозунгами и призывами. Он находится под заклятьем, он ослеплен, он поруган и осквернен в своей собственной сущности. Став теперь безвольным орудием, глупец способен на любое зло и вместе с тем не в силах распознать его как зло. Здесь коренится опасность дьявольского употребления человека во зло, что может навсегда погубить его.
Но именно здесь становится совершенно ясно, что преодолеть глупость можно не актом поучения, а только актом освобождения. При этом однако, следует признать, что подлинное внутреннее освобождение в подавляющем большинстве случаев становится возможным только тогда, когда этому предшествует освобождение внешнее; пока этого не произошло, мы должны оставить все попытки воздействовать на глупца убеждением. В этой ситуации вполне очевидна тщетность всех наших усилий постичь, о чем же думает "народ" и почему этот вопрос совершенно излишен по отношению к людям, мыслящим и действующим в сознании собственной ответственности. "Начало мудрости - страх Господень" (Пс 110, 10). Писание говорит о том, что внутреннее освобождение человека для ответственной жизни пред Богом и есь единственно реальное преодоление глупости.
Кстати, в этих мыслях о глупости все-таки содержится некоторое утешение: они совершенно не позволяют считать большинство людей глупцами при любых обстоятельствах. В действительности все зависит от того, на что делают ставку правители - на людскую глупость или на внутреннюю самостоятельность и разум людей
http://orthodoxia.org/rus/pt/14/1053.aspx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2005 3:21 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Дмитрий, это такое впечатление произвело на тебя посещение книгоизучения собрания СИ (Красная книга)? :D

В общем-то мысли о соотношении тоталитаризма в обществе, группе/уровне развития мышления масс как об обратной пропорции не новы. Я бы не назвала это глупостью – просто утраченной, ослабленной или неразвившейся способностью мыслить самостоятельно.
Цитата:
В действительности все зависит от того, на что делают ставку правители - на людскую глупость или на внутреннюю самостоятельность и разум людей

Посмотреть бы на таких правителей… :( :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2005 3:46 pm 

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 418
Нет,красная книжка тут не при чём.Скорее эта статья мне понравилась в преспективе некоторых моих знакомых которые ребята одновременно начитанныне и сообразительные,но и поражающие своей глупостью.Возьму для примера глюк не из области учений ОСБ.Например,многие христиане уверенны что употребление алкоголя грех само по себе.Прямые библейские ссылки их не убеждают,логика тоже.Говорить с ними,как биться головой об стену.Всё в пустую.Это как сказал один мой друг заслоночно лозунговое мышление.Человек мыслит,если так можно выразиться дескретно.Лозунгами,готовыми формулами.И если в разговоре он слышит слово,мысль которые вызывают у него асациацию с лозунгом,то все-заслонка упала,лозунг вылетел.Например:услышел слово икона-заслонка бац,и получи фашист гранату в виде лозунга о идолопоклонстве.Или услышел слово баптист,заслонка упала,лозунг о секте вылетел.

Таких умных глупцов по-моему немало.Дитрих Бонхеффер не плохо о них говорит.
Мири, прости если чем обидел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2005 4:18 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Дмитрии!

Пить алкоголь совсем не грех, ведь сам Иисус на свадьбе из воды вино зделал, также Павел увещевал Тимофея пить вино. Главное в меру чтоб было. Все мои друзья-христиане также думают да и многие тоже.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2005 5:23 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 565
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Энвер Пертая писал(а):
Дмитрии!

Пить алкоголь совсем не грех, ведь сам Иисус на свадьбе из воды вино зделал, также Павел увещевал Тимофея пить вино. Главное в меру чтоб было. Все мои друзья-христиане также думают да и многие тоже.


Я такое слышал, что в Грузии если ешь шашлык, то обязательно вином запивать, а если гаишник тормознет и попросит дыхнуть, надо просто сказтаь: Дарагой! Шашлык ели!

Правда что ли или байка?

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2005 8:42 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
:D :D :D

Вином шашлык запивать заставлять не станут, а сам возмешь и выпьешь, ибо подходит уж очень. А на счет гаишников, у нас их уже нет (не сожалею), вместо них у нас патруль в обмундировке с машинами, что мигают. Так вот на ответ - я шашлык полопал и вином запил, придется расстатьця с правами и заплатить бабки, а то и того хуже...

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2005 7:26 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1287
Цитата:
Глупость - еще более опасный враг добра, чем злоба.
Против глупости мы беззащитны. Здесь ничего не добиться ни протестами, ни силой; доводы не помогают; фактам, противоречащим собственному суждению, просто не верят - в подобных случаях глупец даже превращается в критика, а если факты неопровержимы, их просто отвергают как ничего не значащую случайность. При этом глупец, в отличие от злодея, абсолютно доволен собой; и даже становится опасен, если в раздражении, которому легко поддается, он переходит в нападение.


Тоже столкнулась с этим, и все же о том о чем буду говорить, не могу назвать этих людей глупыми но могу назвать слабыми и в следствии своей слабости они ведут себя глупо.
Цитата:
Можем ли мы справиться с глупостью? Для этого необходимо постараться понять ее сущность. Известно, что глупость не столько интеллектуальный, сколько человеческий недостаток. Есть люди чрезвычайно сообразительные и тем не менее глупые, но есть и тяжелодумы, которых можно назвать как угодно, но только не глупцами.

Мне кажется различие в том борется человек или нет трус он или смелый не боится ли он заглянуть в себя и задать тот вопрос который заставит или признать себя слабаком или что то делать. Вот глупость как период когда он не только не хочет что то делать наоборот он всяческими методами оттягивает решающий момент и еще и всех в округе убеждает что он прав.
Цитата:
При этом не только создается впечатление, что глупость - прирожденный недостаток, сколько приходишь к выводу, что в определенных ситуациях люди оглупляются или дают себя оглуплять Власть одних нуждается в глупости других.

О да они просто не обходимы друг другу. Власть и глупость. Многие просто спят и видят как бы свалить свои проблемы на плечи других они даже не хотят вдуматься что им просто заговаривают зубы ведь им так легко….сладкое и мучительное чувство в ожидании рая самое главное что наконец-то мы в хороших руках и за нас все решат. Нам даже не надо думать за нас уже подумали.

Писание говорит о том, что внутреннее освобождение человека для ответственной жизни пред Богом и есть единственно реальное преодоление глупости.
Да это верно если бы Богу нужны были рабы или роботы он бы сотворил нас такими но ему нужны думающие личности признающие его власть и он ждет нас и он любит нас и он нам готов помочь…
ИМХО

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2006 5:06 pm 
Дмитрий, описанное вами свойство, называемое иногда глупостью, неплохо описано в книгах Эммануила Сведенборга. Он пишет, что все дело в ориентации человеческого духа, внутреннего человека. Если человек направлен глазами своего разума к Божьему свету - он видит все так, как его освещает Божий свет истины. Если-же человек направлен своим мышлением к миру сему, грешному и прелюбодейному - он поворачивается к Богу как-бы спиной и Божьего света видеть не хочет, и поэтому не может. В результате он видит все в ложном свете, который исходит от мира сего, лежащего во лжи и во зле.

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. (Иоан.3:19-21)

Т.е. человек по причине своей привязанности ко злу и лжи идет во тьму сам, и видит все во свете этого злого мира, который является на самом деле тьмой, обманом.
Так и получается, что иногда люди, способные охватить своим разумом сложные профессиональные вопросы - не могут отличить правду от лжи по причине закрытости своего разума для божественного наития.
http://www.swedenborg.org.ua/


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vlad Sokol Ov и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: