Пора тему закрывать, а то уже на личности переходить стали. Никакого конструктива.

Обсуждение икон бесперспективно по своей сути.

_________________
I was marching to the wrong drum
with the wrong scum

Ух ты, ну и глупости же тут за день насыпало, прям все по существу!!!

И так, думаю в нашей теме нужно определиться в понятия, что есть "ИДОЛ".

Привожу терминологию идола из Википедии:

"Идол (др.-греч. εἴδωλον, «видение, призрак») — то, что при наличии некоего видимого образа, не имеет бытия в реальности. Объект религиозного поклонения, с точки зрения верующих авраамических религий (Иудаизм, Христианство, Ислам), подменяющий собою поклонение истинному Богу".

ВСЕ СОГЛАСНЫ С ЭТОЙ ФОРМУЛИРОВКОЙ???

Прошу всех не флудить. а если так хочется, то идите в раздел о разном и откройте тему, "флуд для желающих".

Ели кому нечего сказать по существу, не засоряйте эфир... .

Ответьте на вопрос про Зевса (ведь сами этот вопрос подняли). И будет нам счастье и конструктив.
Кстати, православные от темы не уходят. Это Си швыряет от темы к теме.

Я не согласен. И сама Википедия остерегается. Там стоят два предупреждения:

1) Эта статья или раздел нуждается в переработке.
Пожалуйста, улучшите статью в соответствии с правилами написания статей.
2) Проверить информацию.
Необходимо проверить точность фактов и достоверность сведений, изложенных в этой статье.
На странице обсуждения должны быть пояснения.

Кстати, а ты согласен с нижеописанным на той же странице утверждением об идолах, которое странным образом часто слышишь от любителей икон, что они помогают им воспринимать Бога:

В греческой философии — неуловимо тонкие, но точные изображения предметов, которые по наивной гносеологии некоторых древних философов (между прочими, Демокрита) отделялись от самих предметов и входили в орган зрения, чем и объяснялось чувственное восприятие.

Считается. Потому что никакого бога Зевса нет и в помине. А есть только в греческой мифологии.

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

У второго сзади автомат.

Однако, DECODER молчит как партизан.

Если это - правда, пусть даст ФИО, должности, приход и епархию, откуда эти господа.

Если это - вранье, то пусть лучше при жизни публично покается, чем будет держать ответ на суде перед Христом за лжесвидетельство.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Тогда считается ли человек, поклоняющийся Иегове Богу, используя при этом, подобно древним евреям, вспомогательные предметы, идолопоклонником?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Вот я и говорю: выбросьте все эти побрякушки, подменяющие собою поклонение истинному Богу.

Пысь-пысь: Спасибо Вам, Виталий, за ссылку из Википедии.

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

Странно...
А Вас не интересует откуда у них в руках пистолеты? :

И как часто священники выезжают на стрельбище?

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

А разве древние евреи использовали нечто вспомогательное? Неужели вы поклоняетесь Богу - как Иегове?

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

А чего вы вообще спорите? О чем? Иконами нельзя изображать Бога. как пишет ANV:
"Бог на иконах никогда не изображается, всякие "Новозаветные Троицы" и "Господь Саваоф" - неправильны, неканоничны и запрещены церковными соборами. Если они и есть где-то в храмах, то по суеверному обычаю, да по невежеству... "

Изображают только людей. Мать Иисуса Христа, христиан почитаемых за святых.
Образом Бога они не являются. А значит к Богу эти изображения отношения не имеют. Все молитвы к ним и поклонение относятся к иконам и этим людям.

Самого Иисуса изображают в человеческом теле. Но как я уже говорил, Образом Бога, Христос является по своим качествам, а не по внешности. Читая в Писаниях о нем, о его мыслях и поступках можно судить каков его Отец, а не по внешности и тем более нарисованной.

И уж тем более нарисованная картина не может быть образом Бога, а только САМ живой Христос.

Меня интересует откуда в руках одного из них бейсбольная бита.

На стрельбищах биты не выдают.

Вы, часом, не DECODER?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Исх.27:3 Сделай к нему горшки для высыпания в них пепла, и лопатки, и чаши, и вилки, и угольницы; все принадлежности сделай из меди.
и т.д. и т.п.

Мы поклоняемся не как Иегове, мы поклоняемся Иегове Богу.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Да им всем пофиг, не старайся, не докажешь. Не видят они того, что иконы только помогают обратиться к Богу, а борьба с иконой отвращает от Бога их же самих - иконоборцев, ибо, борясь с иконой, они сеют злобу и ненависть, а мы напоминаем людям о вышнем.

Вот, DECODER сегодня днём предложил нас убить. Разве этот иконоборец - от Бога и скажет такое от Бога?

Даже если бы у нас было в точности все так же, и мы сидели в катакомбах, как первые христиане, все равно нашлись бы люди и что-нибудь с нас требовали. Например, чтобы мы гадили не в унитаз, а носили с собой лопатку и копали ямы (Втор.23:13).

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5