"Икона ровно ли идол?"

Вит@лий · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 10:38 am

Sergius писал(а):

Слушай, Вит@лий, прекращай марать форум красным маркером!
Ну, сил никаких нет читать эту рябь!

Мне нравится подмечать главное, но если не нравится читающим, не буду, можно тогда другими цветами? Ну очень хочется :roll:

jwveter · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 10:44 am

Вит@лий писал(а):

jwveter писал(а):

Вит@лий писал(а):

jwveter, Свеча, это не жертва, а символ молитвы и не более, если не хотите ставить не ставьте, это не обязательное действие и ни как не играет роли в деле спасения человека.

Не лукавь:

Имеют ли значение цена и размер свечи? Подлинная любовь всегда жертвенна. Поэтому церковная свеча - еще и наша жертва Богу и Церкви. http://www.trsobor.org/site.php?id=27

Никакого лукавства, Боже упаси...

Цена от размера свечи не зависит, многие храмы просто не в состоянии раздавать свечи бесплатно, но во многих раздаются по усмотрению берущих.

Т.е это все условность, а на счет жертвы Богу, ну если вы просто хотите пожертвовать в корзину или как то иначе, пожалуйста, это то же самое, уверяю вас. (Вы ведь жертвуете в свой дом молитвы?)

Пожертвования в дом молитвы, не имеют никого отношения к воскурению и возжиганию жертвенных, материальных приношений перед изображениями людей, "икон" считающихся "образом Божьим". Хотя образом Бога является только живой Христос, а не его изображение и тем более не изображения людей почитаемых святыми.

* Воск, как вещество самое чистое, означает чистоту нашу и искренность приношения;
* воск, составленный из множества цветов, означает приношение, делаемое всеми христианами;
(Симеон, епископ Солунский).

И про цену, которая влияет на размер свечи, я привел вам цитату с официального сайта Свято-Троицкого Собора http://www.trsobor.org/site.php?id=27

ANV · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 11:12 am

Вит@лий писал(а):

Sergius писал(а):

Слушай, Вит@лий, прекращай марать форум красным маркером!
Ну, сил никаких нет читать эту рябь!

Мне нравится подмечать главное, но если не нравится читающим, не буду, можно тогда другими цветами? Ну очень хочется :roll:

Если тебе нравится, но другим не нравится, то можно сдержаться и не выделять красным, а просто жирным или подчеркивать, или курсивом....

Смотри Правила этого форума:
п. 2.9 Писать свои сообщения грамотным русским языком (по возможности), кириллицей (не транслитом), одним цветом и размером шрифта.

Sergius · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 12:04 pm

jwveter писал(а):

Не лукавь:

И про цену, которая влияет на размер свечи, я привел вам цитату с официального сайта Свято-Троицкого Собора http://www.trsobor.org/site.php?id=27

Давайте об этом в отдельной теме.
Я не прочь обсудить этот вопрос.

DECODER · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 12:46 pm

...Как правильно прикладываться к иконе? Если это икона Спасителя, то целовать нужно ноги Христа. Если же образ поясной - целуют руки, а если на нем только Лик (например, на Нерукотворном Образе Спасителя), то край написанного иконе плата, на котором изображен Лик Христа. Так же благоговейно прикладываются и к иконам Божией Матери и святых. Не следует целовать сам лик Спасителя, Божией Матери, святого...

http://www.trsobor.org/site.php?id=27

NO COMMENTS

Иоанн · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 12:50 pm

DECODER писал(а):

...Как правильно прикладываться к иконе? Если это икона Спасителя, то целовать нужно ноги Христа. Если же образ поясной - целуют руки, а если на нем только Лик (например, на Нерукотворном Образе Спасителя), то край написанного иконе плата, на котором изображен Лик Христа. Так же благоговейно прикладываются и к иконам Божией Матери и святых. Не следует целовать сам лик Спасителя, Божией Матери, святого...

http://www.trsobor.org/site.php?id=27

NO COMMENTS

Что не понравилось-то?

alevit · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 12:51 pm

Вит@лий писал(а):

alevit писал(а):

Вит@лий писал(а):

"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,
дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих [color=#FF0000]мужчину или женщину (Втор.4:15-19)

Мне здесь видно только одно: Господь запрещает изображать Его, и поклоняться этим изображениям. На том самом основании, что хотя глас Его и слышали но видеть не видели... Соответственно правильно изобразить Его никто не сможет.

У меня вопрос: Из какого места приведенной цитаты вам видно, что Господь запрещает изображать именно Его?

Не лукавьте... Бог говорит довольно однозначно: "Твердо держите в душах что вы лика [моего]не видели. Дабы вы не развратились и не стали делать делать всякие изображения..." Он несколько раз подчеркивает что хотя глас Его слышали, но лика Его никто не видел. Все однозначно : раз лика не видели, значит нечего этот лик и изображать. Именно это и написано, а все остальные домыслы и изворачивания от лукавого.

А на иконах в свое время бабки зарабатывали. Вот их и пролоббировали на седьмом(?) вселенском соборе. Бог запретил, а люди разрешили.... Так кому мне верить то ? людям или Богу ?

Хотелось бы услышать ответ. :au:

DECODER · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 12:54 pm

Иоанн писал(а):

DECODER писал(а):

...Как правильно прикладываться к иконе? Если это икона Спасителя, то целовать нужно ноги Христа. Если же образ поясной - целуют руки, а если на нем только Лик (например, на Нерукотворном Образе Спасителя), то край написанного иконе плата, на котором изображен Лик Христа. Так же благоговейно прикладываются и к иконам Божией Матери и святых. Не следует целовать сам лик Спасителя, Божией Матери, святого...

http://www.trsobor.org/site.php?id=27

NO COMMENTS

Что не понравилось-то?

Скажи что ты пошутил!? :shocked:

Иоанн · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 1:02 pm

DECODER писал(а):

Скажи что ты пошутил!? :shocked:

Не скажу. Не понравилась рекомендация не мусолить икону где попало, а относиться к ней с почтением?

DECODER · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 1:34 pm

Иоанн писал(а):

DECODER писал(а):

Скажи что ты пошутил!? :shocked:

Не скажу. Не понравилась рекомендация не мусолить икону где попало, а относиться к ней с почтением?

Вы язычники прикрывающиеся Христом.

Aigle · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 1:34 pm

neotel писал(а):

Aigle писал(а):

Вит@лий писал(а):

neotel писал(а):

Цитата:

Повторяю, мы с вами не в храме(Соломоновом например) и проводить аналогии с ним не уместно.

Ну если ВЗ храм уже отменен и разрушен, причем давно, и не корректно проводить какие либо аналогии с ним, то насколько корректно использовать храмовое законодательство, имеющее в базе декалог?

+5
Это по существу и очень обоснованно.

Вот слова Иисуса, к которым нечего добавить:
«„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки».

И где здесь "не поклоняйся идолам"?

Между строк. :prankster:

Sergius · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 1:34 pm

DECODER писал(а):

...Как правильно прикладываться к иконе? Если это икона Спасителя, то целовать нужно ноги Христа. Если же образ поясной - целуют руки, а если на нем только Лик (например, на Нерукотворном Образе Спасителя), то край написанного иконе плата, на котором изображен Лик Христа. Так же благоговейно прикладываются и к иконам Божией Матери и святых. Не следует целовать сам лик Спасителя, Божией Матери, святого...

http://www.trsobor.org/site.php?id=27

NO COMMENTS

Ничего странного в этой ссылке не вижу.
Просто прописываются нормы культурного поведения в храме.
Ведь люди разные бывают. Бывает в храм заходят люди с "прибабахом". Когда женщина целует икону Христа в губы или пах, то это со стороны очень некрасиво смотрится. Вот и решили "для особо одаренных" прописать правило.

Sergius · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 1:36 pm

DECODER писал(а):

Иоанн писал(а):

DECODER писал(а):

Скажи что ты пошутил!? :shocked:

Не скажу. Не понравилась рекомендация не мусолить икону где попало, а относиться к ней с почтением?

Вы язычники прикрывающиеся Христом.

Сам дурак! :prankster:

DECODER · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 1:44 pm

Sergius писал(а):

DECODER писал(а):

Иоанн писал(а):

DECODER писал(а):

Скажи что ты пошутил!? :shocked:

Не скажу. Не понравилась рекомендация не мусолить икону где попало, а относиться к ней с почтением?

Вы язычники прикрывающиеся Христом.

Сам дурак! :prankster:

Как вижу, так и сужу. НИ ОДИН православный за последние 10 лет не дал мне по Новому Завету НИ ОДНОГО объяснения своих культовых ритуалов. Язычники итить...

Aigle · **Добавлено:** Сб июл 10, 2010 1:46 pm

Вит@лий писал(а):

Цена от размера свечи не зависит, многие храмы просто не в состоянии раздавать свечи бесплатно, но во многих раздаются по усмотрению берущих.

Т.е это все условность, а на счет жертвы Богу, ну если вы просто хотите пожертвовать в корзину или как то иначе, пожалуйста, это то же самое, уверяю вас. (Вы ведь жертвуете в свой дом молитвы?)

Нет средств на свечи - дак и не раздавайте их. Размер свечи или длительность молитвы, а так же объём "освящяемого" никак не должны зависеть от платёжеспособности заказчика. Однако ж в РПЦ всё по-иному.

В отличии от РПЦ, у СИ никто журналы и книги, а так же Библии и DVD за деньги не распространяет. Всё бесплатно.
Есть ящики для пожертвований, но каждый жертвует тогда, когда хочет и сколько хочет.

"Икона ровно ли идол?"

Кто сейчас на конференции