Как это неважно, очень важно, ибо ковчег с херувимами видел только первосвященник раз в год, а при переноски ковчега его заворачивали целиком и народ его не видел ВООБЩЕ НИ РАЗУ В ЖИЗНИ.

_________________
I was marching to the wrong drum
with the wrong scum

Не делай себе кумира и никакого ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что на небе вверху, и что на земле внизу (Исход 20:4)


Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и
земли, не в рукотворенных храмах живет (1) и не требует служения рук
человеческих (2), как бы имеющий в чем-либо нужду (3), Сам дая всему жизнь и
дыхание и всё. (Деяния Апостолов 17:24-25)

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...

Если уж так придираться, то:
οὐ ποιήσεις σεαυτῷ εἴδωλον οὐδὲ παντὸς ὁμοίωμα, ὅσα ἐν τῷ οὐρανῷ ἄνω καὶ ὅσα ἐν τῇ γῇ κάτω καὶ ὅσα ἐν τοῖς ὕδασιν ὑποκάτω τῆς γῆς. (Εξοδος 20:4)
Идолы там и подобия.

Так что есть идол?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Идолы и иконы в отличии от ковчега с херувимами нередко падают и разбиваются.

http://www.youtube.com/watch?v=KsnhT-qu ... re=related

С ковчегом такого произойти не могло (2Цар.6:6; 1Пар.13:9).

_________________
поставлю юнцов им в начальники, и неопытные будут властвовать над ними
(Ис.3:4,5)

Шаманский бубен - истинное ли поклонение ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Если вам дать эту икону, что вы с ней сделаете?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Вы удивитесь, этот текст в Библии есть!
Voilà: книга Исаии, глава 44.

А про идола... Как писал Павел "идол в мире ничто и что нет Бога, кроме одного".

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

Под это определение попадают даже СИ. Ведь вы тоже используете изображения в своих журналах и называете их богом.

Подписываюсь под вопросом.

Я вновь хочу повторить свой вопрос:
Если человек верит, что истинный бог -это Зевс (но при этом никаким статуям не поклоняется) то является ли он идолослужителем?

Да... видать, вечная это тема... Повторяется с известной периодичностью...

Тезисы:

1. Для поклонения и служения человека Богу, Который есть Дух, не нужно вообще НИЧЕГО материального ("поклоняться в Духе и Истине")

2. Люди для поклонения и служения Богу собираясь вместе или лично использовали, используют и будут использовать при этом разные материальные предметы - потому что они люди во плоти, а не "чисто духовные существа".

Следствия:

3. Если вы уже "чисто духовные существа", то НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ НИЧЕГО МАТЕРИАЛЬНОГО для личного и совместного поклонения и служения Богу. Ни домов, ни книг, и никаких предметов вообще... Они вам не нужны.

4. Если вы ещё во плоти, то используйте в поклонении и служении ТЕ ПРЕДМЕТЫ, которые разрешены в вашей традиции, и не осуждайте тех христиан, которые используют ДРУГИЕ ПРЕДМЕТЫ. У вас нет для этого никаких оснований.

Ещё пара мыслей по теме:

Все ссылки на Ветхий завет, чтобы отрицать иконы, храмы и проч предметы, неприемлемы с точки зрения совершившегося ФАКТА спасительного боговоплощения в лице Иисуса Христа. "Бог явился во плоти" - этого факта для верующего христианина ВПОЛНЕ достаточно для, и никакие ссылки на ТО, ЧТО БЫЛО ДО ЭТОГО, никак не могут повлиять на этот факт и на веру в него.

Бог на иконах никогда не изображается, всякие "Новозаветные Троицы" и "Господь Саваоф" - неправильны, неканоничны и запрещены церковными соборами. Если они и есть где-то в храмах, то по суеверному обычаю, да по невежеству... По невежеству же есть многочисленные случаи суеверного и магического отношения к любым предметам, текстам, зданиям и проч. Причем во всех конфессиях. Если вы думаете, что верующие люди - христиане этого не знают, то вы ошибаетесь.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

1. Значит Вы согласны что все, кто употребляют в поклонении иконы попадают под это определение?
2. "называете их богом" - Где называют? Что или кого называют? Журнал в студию!

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

Если он считает Библию священной книгой и словом от Бога, то - да. Такой человек - идолослужитель. Независимо есть у него дома статуи или нет.
Деяния, глава 17.

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!

Не лукавьте... Бог говорит довольно однозначно: "Твердо держите в душах что вы лика [моего]не видели. Дабы вы не развратились и не стали делать делать всякие изображения..." Он несколько раз подчеркивает что хотя глас Его слышали, но лика Его никто не видел. Все однозначно : раз лика не видели, значит нечего этот лик и изображать. Именно это и написано, а все остальные домыслы и изворачивания от лукавого.

А на иконах в свое время бабки зарабатывали. Вот их и пролоббировали на седьмом(?) вселенском соборе. Бог запретил, а люди разрешили.... Так кому мне верить то ? людям или Богу ?

Не согласен!
Ковчег часто брали на войну. И мы не знаем был ли он накрыт в это время.
Так же в Писании говорится И пробудился Соломон И пошел он в Иерусалим и стал пред ковчегом завета Господня, и принес всесожжения и совершил [жертвы] мирные, и сделал большой пир для всех слуг своих.
(3Цар.3:15)
Так что можно предположить, что ковчег люди видели гораздо чаще, чем вы думаете. К тому же изображения ангелов были не только на ковчеге, но и на всем храме, как внутри, так и снаружи.