Текущее время: Вт июл 28, 2026 3:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 1:15 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
ну охота понять точно кому же, а не образно что Христос это подобие Отца или Они равноправны все равно не понятно кому же точно???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 1:38 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
logan-19 писал(а):
ну охота понять точно кому же, а не образно что Христос это подобие Отца или Они равноправны все равно не понятно кому же точно???


Здесь нужно исходить из понятия, что есть молитва.

Молитва есть общение, это слова синонимы.

Исходя из этого должно существовать различие:

1. Молитва человеку, как человеку

2. Молитва Богу, как Богу

3. Молитва человеку, как Богу.

Так вот, понятие под номером три, есть идолопоклонство, остальные два номера вполне допустимы.

Из выше приведенного поста следует, что Христос является единосущным Богу, следовательно Он Бог, по этому молитва ему есть молитва Богу.
С этого не следует два Бога, но один "Я и Отец - одно". (Иоан.10:30)

Однако хоть Бог и один, но проявляет Он себя в нескольких лицах, чему пример Христос, Но не говорил как Отец, показывая Себя, как личность иным, однако не отделял Себя по природе от Отца: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". (Иоан.1:18)

1. Единого рода

2. Христос находится в глубинах (недра) Отца

3. Исходя из этого, Он являет в своем лице Отца.


Возвращаясь к вопросу о молитве, делаем итог:

Молитва Христу, есть молитва Богу, однако различие в лицах делает акцент в обращении, но не в различии сущности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 1:44 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
Получается имя Иисус несет в себе уже имя Иегова(ЯХВЕ), если брать тетраграмматон, т.е. обращаясь к Иисусу мы тем самым обращаемся к Иегове(ЯХВЕ), уже в этом их суть единства. Поэтому в Новом завете уже нет Имени Бога Иегова(ЯХВЕ), а есть только Иисус - короче все вопросы к нему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 2:14 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
logan-19 писал(а):
Получается имя Иисус несет в себе уже имя Иегова(ЯХВЕ), если брать тетраграмматон, т.е. обращаясь к Иисусу мы тем самым обращаемся к Иегове(ЯХВЕ), уже в этом их суть единства. Поэтому в Новом завете уже нет Имени Бога Иегова(ЯХВЕ), а есть только Иисус - короче все вопросы к нему.


Имен Бога много:

ЭЛОХИМ
Первое имя, под которым Бог раскрывается в Ветхом Завете, - ЭЛОХИМ.
Бытие 1:1 "Вначале сотворил Бог (ЭЛОХИМ) небо и землю".

ЭЛ ЭЛИОН - Бог Всевышний

Псалом 90:1 "Живущий под кровом Всевышнего (ЭЛ ЭЛИОН) под сенью Всемогущего покоится".

ЭЛ РОИ - Бог Всевидящий

Псалом 10:4 "Очи Его зрят, вежды Его испытывают сынов человеческих".

ЭЛ ШАДДАЙ - Всемогущий Бог

Бытие 17:1 [b]"Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог всемогущий, ходи предо Мною и будь непорочен; и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя".
[/b]
АДОНАЙ - Господь, Господин, Владыка

В Бытии 15:2 "Авраам обращается к Богу с помощью имени Господь, Владыка (АДОНАЙ)".

и.т.д.

Так же и [b]"Иегова" ("сущий" или "тот кто есть"), это все проявление человеческих слов в определении хоть как то не постижимого Бога и не более.[/b]

Вот по этому в Новом Завете больше не встречается имя "ИЕГОВА", есть только Иисус, как "Бог пришедший во плоти" "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе". (1Тим.3:16)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 2:43 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
Спасибо, все верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 2:59 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
logan-19 писал(а):
Спасибо, все верно.


Мне вот самому не понятно, это же элементарные вещи и почему их не понимают СИ настаивая на Иегове???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 3:01 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
СИ должны отличаться от других иначе им не поверят что они иные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 3:20 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 12:36 pm
Сообщения: 825
Откуда: Россия
Вит@лий писал(а):
Вот по этому в Новом Завете больше не встречается имя "ИЕГОВА", есть только Иисус, как "Бог пришедший во плоти" "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе". (1Тим.3:16)

А кто сказал что перевод РПЦ - самый правильный?
Вот как читается 1Тим.3:16 в ПНМ: "Да, священная тайна преданности Богу несомненно велика: «Он был явлен в плоти, объявлен праведным в духе, предстал перед ангелами, проповедан среди народов, с верой принят в мире, взят в славе»."
Если Иисус - Бог, только потому что он сотворён Богом Иеговой, то почему все остальные творения не Боги, ведь они сотворены аж двумя Богами?

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 3:21 pm 

Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 1:03 pm
Сообщения: 226
Откуда: украина-беларусь
перевод НМ СИ-
да.священная тайна преданности Богу несомненно велика-
Он был явлен в плоти....и т. д.
О ком речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 3:27 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Aigle писал(а):
Если Иисус - Бог, только потому что он сотворён Богом Иеговой

Где написано, что Он сотворён?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 3:29 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
Aigle писал(а):
Вит@лий писал(а):
Вот по этому в Новом Завете больше не встречается имя "ИЕГОВА", есть только Иисус, как "Бог пришедший во плоти" "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе". (1Тим.3:16)

А кто сказал что перевод РПЦ - самый правильный?
Вот как читается 1Тим.3:16 в ПНМ: "Да, священная тайна преданности Богу несомненно велика: «Он был явлен в плоти, объявлен праведным в духе, предстал перед ангелами, проповедан среди народов, с верой принят в мире, взят в славе»."
Если Иисус - Бог, только потому что он сотворён Богом Иеговой, то почему все остальные творения не Боги, ведь они сотворены аж двумя Богами?

Спасибо что присоединились к нашему разговору :)

"ὃς ἐφανερώθη ἐν σαρκί" если переводить дословно, то звучит это так: "Который был явлен во плоти".

"ὃς"-"который"
"ἐφανερώθη"-"был явлен"
"ἐν"-"в"
"σαρκί"-"плоти"

Но вот вопрос, кто был явлен во плоти?
Конечно без сомнений явлен тот во плоти, кто не имел плоти, так кто же это был?


Ответ находим в этом же стихе далее:

"ἐδικαιώθη ἐν πνεύματι, ὤφθη ἀγγέλοις, ἐκηρύχθη ἐν ἔθνεσιν, ἐπιστεύθη ἐν κόσμῳ, ἀνελήμφθη ἐν δόξῃ" (1 Тимофею 3:16)

"был призван правым в Духе, был сделан видим ангелам, был возвещен в народах, был олечен верой в мире, был вознесен в славе"
(1 Тимофею 3:16)

О ком это может быть сказано, как не о Христе? Тем более, что до этого стиха говорилось о Боге чем и было подытожено сказанное, "Который явился во плоти".

Но давайте разберем правильно ли написать "Бог явился во плоти" или "Который явился во плоти", а может это синонимы в данном контексте???

Пророчество гласит:

"Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил". (Ис.7:14)

"Эммануил" переводится как "С нами Бог"
.

И это событие нам передает как исполнившееся ап. Лука:

"и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус".
(Лук.1:31)

Мы видим четкое исполнение пророчества и по этому когда ап. Павел пишет:

"Который был явлен во плоти".
или
"Бог явился во плоти"
или
"Он явился во плоти"

Это все отголоски одного события и пророчества и являются в данном контексте словами синонимами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 3:31 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
Вит@лий - у вас оригинал Библии есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 3:34 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
logan-19 писал(а):
Вит@лий - у вас оригинал Библии есть?


У меня есть дрене-греческий текст и я сам 4 года изучал греческий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 3:39 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
Ого!!! вот вы молодец, не думал что люди такие есть :app:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 3:44 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 11:40 am
Сообщения: 94
logan-19 писал(а):
Ого!!! вот вы молодец, не думал что люди такие есть :app:

:oops: :) У меня друг преподаватель греческого, так мне до него, как до луны пешком, так азы... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: