Текущее время: Ср июл 01, 2026 12:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

По вашему мнению, ЕСПЧ вынесет решение...
... в пользу Свидетелей Иеговы 81%  81%  [ 25 ]
... против Свидетелей Иеговы 19%  19%  [ 6 ]
Всего голосов : 31
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 2:36 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Kudasov писал(а):
Nooss писал(а):
Поздравляю СИ с победой! =D>
Интересно, а если ЛОСИ подадут в ЕСПЧ на ВиБР, за то, что они ущемляют права своих верующих превратно толкуя писания, есть шанс выиграть? :-k

Нет. подобный иск уже был. суд отказался рассматривать.

А по подробнее? Кем подан, куда, какой именно иск? :-k

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 3:56 pm 

Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 7:17 am
Сообщения: 61
Nooss писал(а):
Поздравляю СИ с победой! =D>
Интересно, а если ЛОСИ подадут в ЕСПЧ на ВиБР, за то, что они ущемляют права своих верующих превратно толкуя писания, есть шанс выиграть? :-k

Вряд ли... Вот если ОЛЕНИ подадут... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Пт июн 11, 2010 7:14 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 8:49 pm
Сообщения: 141
Откуда: Москва
Extremal писал(а):
Старший Брат писал(а):
В ЕСПЧ всегда любили религиозные (и прочие) группы, которые дестабилизируют общество стран "вероятного противника". Конечно, решение будет ЗА, пятая колонна должна делать гадости.
Брат, извини, но от этой медвепутинско-гундяевской риторики меня уже мутит. Какая нафиг "пятая колонна" :au: ?.. Сравни с той же Западной Европой: там СИ намного больше, и что? Сильно они "дестабилизировали" хоть одно европейское государство? Что-то незаметно :smotri: . Так что не надо придумывать то, чего нет.


найдите хоть одно пристрастное решение ЕСПЧ по России. В стране с авторитарным режимом, в стране где есть политические заключенные, подавляется свободы и права, гарантированные гражданам Конституцией РФ, в стране, где снова вводят цензуру...Христос учил: вынь прежде бревно из своего глаза...Я не в восторге от ОСБ, сам, что называется, в пострадавших, однако считаю, что запрет деятельности неправомерен, попирает совесть тех, кто добровольно пришел в ОСБ и там остается (а это их право). ОСБ нужно судить и бить по рукам за факты преступлений: смерть несовершеннолетнего из за отказа от переливания крови, махинации по отъему имущества (как у саентологов); но запретом с идеями бороться просто бесполезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 3:36 am 

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 9:43 pm
Сообщения: 686
Откуда: Север
А я рад, что СИ выиграли суд в ЕСПЧ. Хотя не факт, что это существенно изменит положение вещей.
Мне СИ очень даже симпатичны, хотя у них и есть свои заскоки. А у кого их нет?
Если бы не СИ, то не факт, что я взял бы в руки Библию. Покрайней мере не благодаря РПЦ. К Православию я относился негативно и была к ней неприязнь. Для меня они были мракобесами и вызывали всякие нехорошие ассоциации. А став СИ, я стал к Православию относиться с большим пониманием и уважением.
Понимаю, что это частный случай, и сам могу привести противоположные случаи. Но это лишь подтверждает истину, сказанную Христом, про доброе и злое сердце, из которого исходят соответствующие плоды.
Для государства, страны одна религия, идеология это хорошо и выгодно. Так легче управлять массой, народом. Есть целостность. Но отдельно взятые люди для государства ничто. Ими можно жертвовать, если нужно. Но это оборачивается трагедией в жизнях отдельных людей. Но видимо, такова наша природа. Это как в семье, где много детей. Появляется возможность сходить в одно из мест - в кинотеатр, в парк атракционов, зоопарк, цирк. Если предложить выбирать детям, то мнения разделятся, и будет не мало слез. Скорее всего, родители решат пойти туда, куда захотела пойти большая часть детей. Но в жизни меньшинства произойдет мини трагедия. Им то не угодили. Либо родители могут сами решить, куда повести детей, не говоря им ничего о возможности выбора. Просто сказав:"Дети, сегодня мы идем в Цирк". Так вроде лучше. Меньше недовольства. Но есть и обратная сторона медали. Дети не учатся уступать, не приучаются к мысли, что жизнь не однозначна, что порой приходится выбирать из нескольких вариантов что-то одно, что нужно принимать решения.
Когда-то у нас был коммунизм, одна партия, одна боле-менее легальная религия (РПЦ) все было просто и понятно. Мы ходили на выборы, и знали за кого голосовать, выбора-то не было. А потом БАЦ!!! И нужно Самому решать, выбирать, а не приучены были. Потому и были "лихие 90-е". Только нас боле-менее приучили, научили решать, выбирать и снова БАЦ!!! Знаете, народ, мы (государство) решили (негласно) сами решать, выбирать. Тех запретим, других оставим. Ту партию продвинем, другие задвинем. (В моей местности "Единую Россию", продвигали конкретно, на предприятиях пригрозили увольнением, тем, кто проголосует не за нее, если, мол узнаем. Понятно, что выборы анонимны, и об этом им не узнать, но психологическое давление оказывалось).
Вобщем, маятник истории стабильно колеблется из сторны в сторону. У него есть две крайности, и золотая середина.

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 6:54 am 
***M***
Оффтоп про Кононова и законы военного времени перенесён сюды:
viewtopic.php?f=60&t=7029


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2010 5:08 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 4:52 am
Сообщения: 749
Представитель «Центра религиоведческих исследований» в Ярославской области, член Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ Евгений Мухтаров прокомментировал «громкое» решение Европейского суда по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ). Накануне тот признал «несправедливым» вердикт российского суда о роспуске «Религиозной общины Свидетели Иеговы в г. Москве» и обязал Россию выплатить потерпевшим 70 тысяч евро.

Решение о роспуске религиозной общины Свидетелей Иеговы и запрете ее деятельности было принято 24 марта 2004 года Головинским межмуниципальным районным судом Москвы. Организацию признали виновной в вовлечении в культ детей против их воли и без разрешения родителей, в покушении на жизнь и здоровье граждан под видом соблюдения религиозных предписаний, в побуждении верующих к разрыву со своими семьями, к отказу от исполнения гражданских обязанностей и к суицидам. Вышестоящая судебная инстанция подтвердила правильность такого решения. Тогда Свидетели Иеговы обратились в Европейский Суд по правам человека, который 10 июня 2010 года огласил свой вердикт. Он сообщил, что считает роспуск московского отделения секты «слишком строгой и непропорциональной мерой», не основанной «на необходимой фактической базе», и посетовал, что после запрета Министерство юстиции отказывалось заново зарегистрировать в столице России новую общину Свидетелей Иеговы. В решении Евросуда отмечается, будто «власти не представили надлежащих и достаточных доказательств» об инкриминируемых сектантам деяниях. Кроме того, «страсбургская Фемида» потребовала от России выплатить жалобщикам 20 тысяч евро за понесенный моральный ущерб и 50 тысяч евро - в счет компенсации их расходов по самому «европейскому» разбирательству.

«Ссылаясь на это решение, сектанты и сектозащитники заявляют, что теперь российское правосудие якобы «обязано» отменить свой вердикт и разрешить деятельность Свидетелей Иеговы в Москве. - сообщил Евгений Мухтаров. - Тактика не нова: они это делают каждый раз, когда Евросуд поддерживает претензии представителей той или иной тоталитарной секты. Мол, уж теперь-то Россия «должна подчиниться решению Страсбурга»… Я бы советовал общественности и прессе не попадаться на эту дешевую демагогию. Так называемый «Европейский суд по правам человека» действительно вправе давать оценки вердиктам, вынесенным в любой стране, ратифицировавшей «Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод». Он может заявить, что с его точки зрения, что-то в решении национального правосудия полностью или частично не соответствует нормам указанной Конвенции. Но на этом все реальные полномочия Евросуда и заканчиваются. Согласно своему же регламенту, он не может «отменить» уже принятое национальным судом решение или потребовать пересмотра такого решения. Проще говоря, все вердикты Страсбурга носят только оценочный характер. Поэтому лишь само государство решает, учесть мнение «евросудистов» по конкретному делу, или его проигнорировать.».

Как отметил собеседник, случаев, когда европейские государства целиком или частично игнорировали мнение Страсбурга, очень много. «При этом сам Евросуд регулярно заявляет, будто все его вердикты «исполняются». - сказал Евгений Мухтаров. - На деле речь часто идет не об исполнении решения по существу, а об удовлетворении той его части, в которой государству предписывается компенсировать жалобщикам их «моральные страдания» и материальные затраты при обращении в Страсбург. Суммы незначительны, и государства их обычно выплачивают. Это с большим пафосом и выдается за «исполнение» всего решения. Таким образом постепенно формируется иллюзия, что мнение горстки неких лиц, сидящих в Страсбурге, важнее национальных законов и национальной системы правосудия - то есть, в конечном счете, интересов самого государства».

Евгений Мухтаров отметил, что пока все заявления о «победе Свидетелей Иеговы над Россией» ни на чем, кроме коротенького пресс-релиза Евросуда, не основаны. При этом сектозащитники поскромничали и почему-то не выложили русский перевод самого документа. «Это и неудивительно. - отметил собеседник. - Ведь ничего кроме мутных упреков в адрес российских судов и органов Минюста РФ, данный пресс-релиз не содержит. Зато формирует предвзятое мнение читателя, заявляя, будто абсолютно светская организация «Комитет в защиту молодежи», которая подала в свое время иск о ликвидации московской общины Свидетелей Иеговы, якобы «связана с Русской Православной Церковью». Налицо попытка подтолкнуть читателя к ложному выводу, «кто был заказчиком гонений». О какой объективности разбирательства можно после этого говорить? В остальной части релиза ничего, кроме заявлений о том, что России предстоит выплатить 70 тысяч евро «настрадавшимся» в ходе длительных разбирательств сектантам, я не увидел.».

Эксперт также сообщил, что с его точки зрения странными выглядят претензии Евросуда к органам юстиции за то, что они, мол, пять раз отказывали московским Свидетелям Иеговы в перерегистрации. «У нас закон для всех один. - подчеркнул Евгений Мухтаров. - Никаких поблажек при регистрации тех или иных религиозных объединений он не предусматривает. Если представленные документы не соответствуют нормам закона и регламентам регистрирующего органа, авторов отправляют «работать над ошибками». Сколько раз они будут переделывать бумаги - пять или двадцать пять - это уже проблемы их собственной правовой грамотности, и не надо перекладывать вину на государство».

Подводя итог, Евгений Мухтаров подчеркнул: «В общем и целом, радость Свидетелей Иеговы преждевременна. Свои семьдесят тысяч они, может, и получат - но сомневаюсь, что государство пойдет на поводу у Евросуда и вновь зарегистрирует московскую общину секты. Напомню, что на сегодняшний день в соответствии с решениями Верховного суда РФ и Верховного суда одной из республик в составе Российской Федерации признаны экстремистской литературой 52 наименования книг Свидетелей Иеговы, внесенные в Федеральный список экстремистских материалов. Кроме того, приказом руководителя Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций аннулировано разрешение на распространение на территории страны печатных органов секты - журналов «Пробудитесь!» и «Сторожевая башня». Я думаю, Свидетели Иеговы зашли слишком далеко, чтобы государство пересмотрело вдруг к ним свое отношение, и никакие «евросудисты» здесь не помогут.».
ЯРНОВОСТИ
2010-06-11 13:55:09

http://yarnovosti.com/?mod=news&id=26455&cid=5

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2010 9:43 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 12:27 am
Сообщения: 473
Слушайте, это просто безобразие какое-то. :box: Повылазили из подполья. За последние две недели несколько раз мне пытались что-то всучить, а сегодня вообще в собственном подъезде тетку с ПНМ в руках видела, только она уже нашла себе жертву для бесед. Ну и журналы валяются ежедневно. Раньше в районе этого не было. Меня это раздражает и я недовольна. Вот.

_________________
Оступилась, встала, отряхнулась, корону поправила и дальше пошла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2010 11:47 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Кадр писал(а):
Слушайте, это просто безобразие какое-то. :box: Повылазили из подполья. За последние две недели несколько раз мне пытались что-то всучить, а сегодня вообще в собственном подъезде тетку с ПНМ в руках видела, только она уже нашла себе жертву для бесед. Ну и журналы валяются ежедневно. Раньше в районе этого не было. Меня это раздражает и я недовольна. Вот.

Откровение 9:5: ...Саранче не было позволено убивать их, а только мучить пять месяцев. И их мучение было подобно мучению, которое причиняет скорпион, когда ужалит человека...
:prankster:

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 7:47 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 8:49 pm
Сообщения: 141
Откуда: Москва
SW_Николай писал(а):
Представитель «Центра религиоведческих исследований» в Ярославской области, член Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ Евгений Мухтаров прокомментировал «громкое» решение Европейского суда по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ). Накануне тот признал «несправедливым» вердикт российского суда о роспуске «Религиозной общины Свидетели Иеговы в г. Москве» и обязал Россию выплатить потерпевшим 70 тысяч евро.

Решение о роспуске религиозной общины Свидетелей Иеговы и запрете ее деятельности было принято 24 марта 2004 года Головинским межмуниципальным районным судом Москвы. Организацию признали виновной в вовлечении в культ детей против их воли и без разрешения родителей, в покушении на жизнь и здоровье граждан под видом соблюдения религиозных предписаний, в побуждении верующих к разрыву со своими семьями, к отказу от исполнения гражданских обязанностей и к суицидам. Вышестоящая судебная инстанция подтвердила правильность такого решения. Тогда Свидетели Иеговы обратились в Европейский Суд по правам человека, который 10 июня 2010 года огласил свой вердикт. Он сообщил, что считает роспуск московского отделения секты «слишком строгой и непропорциональной мерой», не основанной «на необходимой фактической базе», и посетовал, что после запрета Министерство юстиции отказывалось заново зарегистрировать в столице России новую общину Свидетелей Иеговы. В решении Евросуда отмечается, будто «власти не представили надлежащих и достаточных доказательств» об инкриминируемых сектантам деяниях. Кроме того, «страсбургская Фемида» потребовала от России выплатить жалобщикам 20 тысяч евро за понесенный моральный ущерб и 50 тысяч евро - в счет компенсации их расходов по самому «европейскому» разбирательству.

«Ссылаясь на это решение, сектанты и сектозащитники заявляют, что теперь российское правосудие якобы «обязано» отменить свой вердикт и разрешить деятельность Свидетелей Иеговы в Москве. - сообщил Евгений Мухтаров. - Тактика не нова: они это делают каждый раз, когда Евросуд поддерживает претензии представителей той или иной тоталитарной секты. Мол, уж теперь-то Россия «должна подчиниться решению Страсбурга»… Я бы советовал общественности и прессе не попадаться на эту дешевую демагогию. Так называемый «Европейский суд по правам человека» действительно вправе давать оценки вердиктам, вынесенным в любой стране, ратифицировавшей «Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод». Он может заявить, что с его точки зрения, что-то в решении национального правосудия полностью или частично не соответствует нормам указанной Конвенции. Но на этом все реальные полномочия Евросуда и заканчиваются. Согласно своему же регламенту, он не может «отменить» уже принятое национальным судом решение или потребовать пересмотра такого решения. Проще говоря, все вердикты Страсбурга носят только оценочный характер. Поэтому лишь само государство решает, учесть мнение «евросудистов» по конкретному делу, или его проигнорировать.».

Как отметил собеседник, случаев, когда европейские государства целиком или частично игнорировали мнение Страсбурга, очень много. «При этом сам Евросуд регулярно заявляет, будто все его вердикты «исполняются». - сказал Евгений Мухтаров. - На деле речь часто идет не об исполнении решения по существу, а об удовлетворении той его части, в которой государству предписывается компенсировать жалобщикам их «моральные страдания» и материальные затраты при обращении в Страсбург. Суммы незначительны, и государства их обычно выплачивают. Это с большим пафосом и выдается за «исполнение» всего решения. Таким образом постепенно формируется иллюзия, что мнение горстки неких лиц, сидящих в Страсбурге, важнее национальных законов и национальной системы правосудия - то есть, в конечном счете, интересов самого государства».

Евгений Мухтаров отметил, что пока все заявления о «победе Свидетелей Иеговы над Россией» ни на чем, кроме коротенького пресс-релиза Евросуда, не основаны. При этом сектозащитники поскромничали и почему-то не выложили русский перевод самого документа. «Это и неудивительно. - отметил собеседник. - Ведь ничего кроме мутных упреков в адрес российских судов и органов Минюста РФ, данный пресс-релиз не содержит. Зато формирует предвзятое мнение читателя, заявляя, будто абсолютно светская организация «Комитет в защиту молодежи», которая подала в свое время иск о ликвидации московской общины Свидетелей Иеговы, якобы «связана с Русской Православной Церковью». Налицо попытка подтолкнуть читателя к ложному выводу, «кто был заказчиком гонений». О какой объективности разбирательства можно после этого говорить? В остальной части релиза ничего, кроме заявлений о том, что России предстоит выплатить 70 тысяч евро «настрадавшимся» в ходе длительных разбирательств сектантам, я не увидел.».

Эксперт также сообщил, что с его точки зрения странными выглядят претензии Евросуда к органам юстиции за то, что они, мол, пять раз отказывали московским Свидетелям Иеговы в перерегистрации. «У нас закон для всех один. - подчеркнул Евгений Мухтаров. - Никаких поблажек при регистрации тех или иных религиозных объединений он не предусматривает. Если представленные документы не соответствуют нормам закона и регламентам регистрирующего органа, авторов отправляют «работать над ошибками». Сколько раз они будут переделывать бумаги - пять или двадцать пять - это уже проблемы их собственной правовой грамотности, и не надо перекладывать вину на государство».

Подводя итог, Евгений Мухтаров подчеркнул: «В общем и целом, радость Свидетелей Иеговы преждевременна. Свои семьдесят тысяч они, может, и получат - но сомневаюсь, что государство пойдет на поводу у Евросуда и вновь зарегистрирует московскую общину секты. Напомню, что на сегодняшний день в соответствии с решениями Верховного суда РФ и Верховного суда одной из республик в составе Российской Федерации признаны экстремистской литературой 52 наименования книг Свидетелей Иеговы, внесенные в Федеральный список экстремистских материалов. Кроме того, приказом руководителя Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций аннулировано разрешение на распространение на территории страны печатных органов секты - журналов «Пробудитесь!» и «Сторожевая башня». Я думаю, Свидетели Иеговы зашли слишком далеко, чтобы государство пересмотрело вдруг к ним свое отношение, и никакие «евросудисты» здесь не помогут.».
ЯРНОВОСТИ
2010-06-11 13:55:09

http://yarnovosti.com/?mod=news&id=26455&cid=5


Евгений Муратов беспардонно врет, что, eds. сыграет на руку СИ..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели в Москве: быть или не быть?
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 2:10 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
"Свидетели в Москве: быть или не быть?"

Да БЫТЬ, БЫТЬ!!!... :wink:

Скоро масонские журналы "Пробудись!" и "Сторожевая Башня" снова заполонят все и вся!!!... :lol:
Так что всё - ОК! :alol:

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЕСПЧ признал незаконным роспуск РО СИ в Москве.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 10:44 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
ЗДЕСЬ официальная статья об этом событии. Статья сопровождается восторженными откликами со стороны сторонников СИ, звучит уверенность в Божьем вмешательстве и т. д. и т. п. И как-то за всем этим осталось незамеченным ещё одно решение того-же суда (хоть и 2007 года) о признании незаконным роспуск саентологов в той же Москве. Интересно, по логике СИ, за этих-то кто вмешался?.. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСПЧ признал незаконным роспуск РО СИ в Москве.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 10:51 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 8:01 pm
Сообщения: 422
Guru писал(а):
...решение того-же суда (хоть и 2007 года) о признании незаконным роспуск саентологов в той же Москве.

А чем же дело кончилось? Саентологи в Москве на сегодняшний день законны?

_________________
Пока ты недоволен жизнью, она всё равно проходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСПЧ признал незаконным роспуск РО СИ в Москве.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 11:05 pm 

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
Gertruda писал(а):
Guru писал(а):
...решение того-же суда (хоть и 2007 года) о признании незаконным роспуск саентологов в той же Москве.

А чем же дело кончилось? Саентологи в Москве на сегодняшний день законны?

Дело, по всей видимости, развивается по тому же сценарию, что и с СИ.
Википедия писал(а):
В России суд г. Сургута признал ряд материалов по саентологии экстремистскими; по сообщению прокуратуры от 21 апреля 2010 г., они будут включены в федеральный список экстремистских материалов и запрещены к распространению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСПЧ признал незаконным роспуск РО СИ в Москве.
СообщениеДобавлено: Вс июн 20, 2010 10:08 am 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
Guru писал(а):
И как-то за всем этим осталось незамеченным ещё одно решение того-же суда (хоть и 2007 года) о признании незаконным роспуск саентологов в той же Москве. Интересно, по логике СИ, за этих-то кто вмешался?.. :?
"Элементарно, Ватсон!" (С) "Князь мира сего", кто ж ещё :wink: ?

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron