Присутствует Иисус Христос с 1914 года, как утверждает ОСБ?

Kudasov · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 7:27 pm

Мартин не СИ. Мартин адвентист.

Aigle · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 7:35 pm

Kudasov писал(а):

Мартин не СИ. Мартин адвентист.

Да хоть баптист. Всегда, когда нет обективных объяснений происходящему цитируют то предложение письма Петра. Да было бы удивительно, если б не цитировали...
Я совершенно не боюсь Армагеддона. От Иеговы никуда не спрячешься. И совершенно не важно кто, с какого года и где присутствует.
Просто удивительно как люди с веками приловчились вместо аргументированных ответов цитировать те или иные предложения из Библии...

Филия · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 7:47 pm

"... запиши видение и начертай ясно на скрижалях, чтобы читающий легко мог прочитать, ибо видение относится ещё к ОПРЕДЕЛЁННОМУ времени и говорит О КОНЦЕ и НЕ ОБМАНЕТ; и хотя бы и замедлило, жди его, ибо НЕПРЕМЕННО СБУДЕТСЯ, НЕ ОТМЕНИТСЯ" (Авв.2:2,3).
"ТЕРПЕНИЕ нужно вам, чтобы исполнив волю Божию, получить обещанное; Ибо ещё немного, очень немного, и Грядущий ПРИДЁТ и не умедлит" (Евр.10:36,37). :!:

Aigle · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 8:00 pm

Филия писал(а):

"... запиши видение и начертай ясно на скрижалях, чтобы читающий легко мог прочитать, ибо видение относится ещё к ОПРЕДЕЛЁННОМУ времени и говорит О КОНЦЕ и НЕ ОБМАНЕТ; и хотя бы и замедлило, жди его, ибо НЕПРЕМЕННО СБУДЕТСЯ, НЕ ОТМЕНИТСЯ" (Авв.2:2,3).
"ТЕРПЕНИЕ нужно вам, чтобы исполнив волю Божию, получить обещанное; Ибо ещё немного, очень немного, и Грядущий ПРИДЁТ и не умедлит" (Евр.10:36,37). :!:

"очень немного" - это сколько тысяч лет(если учесть что две уже прошли)?

Филия · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 8:26 pm

Aigle писал(а):

"очень немного" - это сколько тысяч лет(если учесть что две уже прошли)?

Как известно, для Бога 1000 лет, как 1 день. И на фоне ВЕЧНОСТИ - что эти сроки?
Каждый человек может ощущать время только через призму своих временных ощущений. А разве длинна человеческая жизнь?
И главнее не ожидание, а бодрствование, чтобы "... ИСПОЛНИВ ВОЛЮ БОЖИЮ, получить обещанное..." Ведь написано также: "Горе ЖЕЛАЮЩИМ дня Господня! для чего вам этот день Господень? он - тьма, а не свет... Разве день Господень не мрак, а свет? он - тьма, и нет в нём сияния" (Амос 5:18,20).

gen · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 8:28 pm

Филия писал(а):

"ТЕРПЕНИЕ нужно вам, чтобы исполнив волю Божию, получить обещанное; Ибо ещё немного, очень немного, и Грядущий ПРИДЁТ и не умедлит" (Евр.10:36,37). :!:

те кто это читал были обмануты, потому что уже 2000 тыщи лет как парят землю,
а ничего не произошло. и еще через тыщу лет(если от религии что то останется) адепты
детских сказок с пеной у рта будут твердить о скором конце.

Филия · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 8:41 pm

gen писал(а):

те кто это читал были обмануты, потому что уже 2000 тыщи лет как парят землю...

За эти 2000 лет имели возможность родиться, узнать о Христе и верой в Него ПРИОБРЕСТИ НАДЕЖДУ миллиарды людей, в том числе и вы и я. А если бы не эти 2000 лет, где бы мы все были?
Вот и выходит, что никто обманут не был, т.к. у Бога "бездна богатства и ПРЕМУДРОСТИ" и " непостижимы и неисследимы пути Его" и "кто был советником Ему?"

gen · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 9:01 pm

о как, жестокий бог, наведя в ближайшие годы конец, лишит миллиарды не родившихся детей возможности ПРИОБРЕСТИ НАДЕЖДУ. по моему это не бездна ПРЕМУДРОСТИ, это неудачные попытки выкрутится.

Филия · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 10:09 pm

gen писал(а):

о как, жестокий бог...лишит миллиарды не родившихся детей возможности ...

"Не обманывайтесь: Бог ПОРУГАЕМ НЕ БЫВАЕТ. Что посеет человек, то и пожнёт..."(Гал.6:7).
gen, ну Вас же не лишил возможности...

Anatol_77 · **Добавлено:** Пт июн 18, 2010 11:55 pm

Да, кто-то спокоен. Кто-то ничего не видит, все остается так же от начала мира. Кто-то не видит мировых событий. Кто-то не узнал времени 1 пришествия Христа, кто-то не увидит 2-е. Христос сказал, что когда придет, найдет ли веру на земле.
(Матф.16:3) - различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
Людям, чье сердце далеко от Бога, Он не откроет тайны своего плана.
На самом же деле, события очень стремительно развиваются. Насчет спокойствия - Ген, ты уверен, что все так спокойно? Просмотри статистику депресий. Посмотри статистику болезней. Смертности. Последний кризис показал, что все не так уж и спокойно, и что это далеко не последний кризис. Христос сказал, что люди будут падать в обморок (умирать) от страха и ожидание того, что должно придти на весь мир. Люди сегодня далеко не спокойны. Я помню как недавно обсуждали последние взрывы в российских метро. Тероризм - это новшество, которого никогда раньше мир не знал. Новые болезни, с которые не могут справиться. Казалось бы простой грипп, а переходит в такие формы, что никто не знает, что делать. Вспомни взрывы в США. Вспомни 1 и 2 мировые войны. Вспомни газовые камеры Освенцима. Что стало с людьми, когда они потеряли работу, начался кризис, и им нужно рассчитаться по кредитам. Не один ушел из жизни по своей воле.
Да, зло было всегда, но в эпоху разума, когда казалось бы мы живем в цивилизованном мире, и не должны были происходить такие вещи, но они происходят.
Даже в природе происходят катаклизмы, которые устанавливают все новые исторические рекорды. Жара, наводнения, оползни, цунами, пожары, землетрясения. Когда то все это происходило, но периодичность была реже. А теперь в один год может быть несколько катаклизмов, установивших исторический рекорд. Прочитайте хотя бы вот эти тексты: Иер. 25:29-33; Ис. 13:1-13; Соф. 3:8; Иез. 7:23-27; Иоиль 2:1-14 и сравните с последним столетием нашей истории.
А моральная деградация!? 2Тим. 3:1-8. Или может кто скажет, что люди становятся лучше? Хотите спорить? Ладно...
Посмотрите, чем эти "хорошие люди" нас кормят. Вы знаете, из чего сделана колбаса, сгущенка, йогурты, куры? Почти каждый день по Интеру идет передача Осторожно Еда. Можете посмотреть (в онлайн). Международные отношения. Они честные и гуманные? Нет, они нефтяные и газовые, а также рынкосбытовские. А может наши гос. чиновники честные и гуманные люди?
Да, конечно, для кого-то это вполне нормальный мир. А я скажу: мир безумен. И это признаки времен.

Givi · **Добавлено:** Сб июн 19, 2010 6:27 am

Филия писал(а):

За эти 2000 лет имели возможность родиться, узнать о Христе и верой в Него ПРИОБРЕСТИ НАДЕЖДУ миллиарды людей, в том числе и вы и я. А если бы не эти 2000 лет, где бы мы все были?
Вот и выходит, что никто обманут не был, т.к. у Бога "бездна богатства и ПРЕМУДРОСТИ" и " непостижимы и неисследимы пути Его" и "кто был советником Ему?"

Мне кажется вы бездумно написали эти строки.

Зачем нам было рождаться в этой системе?

Чтобы получить надежду?

И ради этого нужно злу столько продолжаться?

Может человеку лучше сразу нормальную (совершенную)жизнь получить?

И о Христе узнать в царстве Бога?

Эту отговорку вы для себя придумали. ИМХО.

Чтоб самой себе сказать:" Спи спокойно сестра. Все так и должно быть. Не просыпайся. Тебе так комфортно. Не волнуйся. Нет причин для раздумий. За тебя все продумано."

Я конечно не хочу сказать, что Бог обманул.

Я хочу обратить внимание на то, что те, кто говорит об очень скором армагедоне - просто нагнетают страсти.

Если смотреть с точки зрения "великого спорного вопроса", то не имеет никакого значения. Кто, когда, и сколько таких. Узнали, получили надежду.И Бог не станет задаваться вопросом:

Филия писал(а):

... А если бы не эти 2000 лет, где бы мы все были?

Иначе армагедон не наступит никогда. Все равно кто-то не успеет родиться и узнать. И очень хорошо, что не успеет. Совершенно необязательно рождаться во зле. Намного полезнее - в царстве Бога.

Поэтому тот, кто произносит эту фразу, просто играет словами.

Нет никакого смысла рождаться во грехе. И ради этого не стоит терпеть зло на земле.

Филия · **Добавлено:** Сб июн 19, 2010 9:30 am

Anatol_77 писал(а):

... А моральная деградация!? 2Тим. 3:1-8...
... А я скажу: мир безумен. И это признаки времен.

+100! Всё в точку!
Точно как в Писании: Рим. 1:28-32 (перечитайте сами, пожалуйста). И в 1 Кор.3:19 - "Ибо МУДРОСТЬ мира сего ЕСТЬ БЕЗУМИЕ пред Богом..."

Филия · **Добавлено:** Сб июн 19, 2010 10:09 am

Givi писал(а):

... Может человеку лучше сразу нормальную (совершенную)жизнь получить?
... Я конечно не хочу сказать, что Бог обманул.
... Совершенно необязательно рождаться во зле. Намного полезнее - в царстве Бога.
... Поэтому тот, кто произносит эту фразу, просто играет словами.

- Нормальную (совершенную) жизнь уже получили однажды (читайте Бытие). Не оценили...
- Не хотите сказать, что Бог обманул, но почему-то всё время это доказываете, опровергая Его сообщение...
- Как, когда и где полезнее рождаться решать ТОЛЬКО ТВОРЦУ! "Горе тому, кто препирается с Создателем своим, ЧЕРЕПОК ИЗ ЧЕРЕПКОВ земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?"..." (Ис.45:9), "ИЗДЕЛИЕ скажет ли СДЕЛАВШЕМУ ЕГО: "зачем ты меня так сделал?" НЕ ВЛАСТЕН ЛИ горшечник над глиною...?" (Рим.9:20,21).
- Кто играет словами, а кто ими не играет, решать только БОГУ.

Anatol_77 · **Добавлено:** Сб июн 19, 2010 10:30 am

Согласен в Филией.
Раз Бог допустил зло, значит это не просто так. Значит в этом есть определенная, и то очень даже благая цель. Наверное было бы лучше, если бы неопытный человек оценил Божье благо без страшного опыта со злом. Но так не случилось. Человек не оценил. Не потому, что в нем было несовершенство, а лишь потому, что не было опыта. И очевидно Бог знал, что такой путь будет наилучшим. Не просто так ведь сказано, что Агнец был заклан (в плане Бога) еще до основания мира. Бог знает вначале, что будет в конце. И большинство людей оценят опыт со злом только потом. Но избранные - они уже давно должны были понять, что так лучше, потому что так поступил сам Бог.
Имея опыт со злом за плечами, мы оценим будущие благословения, и здесь часть текстов, говорящих об этих благословениях: viewtopic.php?f=50&t=5967
А более подробно о целях допущения зла здесь: http://biblejskoe-znamia.ru/biblioteka/ ... lava7.html