Текущее время: Вт июл 28, 2026 11:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 10:56 am 

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 3:21 pm
Сообщения: 316
А ОСБ и есть "низ". Сейчас нет живых апостолов залитых духом по самые гланды. Та схема земного устройства церкви свое отработала и уже не повторится. А люди остались те же. Поэтому Иисус сам постепенно исправляет уже въевшиеся заблуждения и направляет в нужную сторону желающих точнее понять его путь и увидеть "следы".

Постепенное откровение истин, сравнимое с рассветом, предсказано в Писании. Поэтому Иисус делает это не торопясь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:16 am 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
jwveter писал(а):
А ОСБ и есть "низ". Сейчас нет живых апостолов залитых духом по самые гланды. Та схема земного устройства церкви свое отработала и уже не повторится. А люди остались те же. Поэтому Иисус сам постепенно исправляет уже въевшиеся заблуждения и направляет в нужную сторону желающих точнее понять его путь и увидеть "следы".

Постепенное откровение истин, сравнимое с рассветом, предсказано в Писании. Поэтому Иисус делает это не торопясь.


Следовательно этой логике, собрание стоит выше? Почему тогда собрание не может исправлять мышление низов?

jwveter, не наводи тень на плетень. Здесь много на форуме тех, кто не по наслышке знает, кто с низу, а кто сверху.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:23 am 

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
jwveter писал(а):
Достоинство ОСБ в том, что в его структуре изначально заложена способность к изменениям, избавлениям от заблуждений.

Какие заблуждения могут быть у группы людей ведомых духом Бога ? Признание заблуждений напрочь рвет связь с Богом и рушит идеальную картину в головах ее членов. Где вы видите признание ошибок ?
Даже в документах для старейшин пишется - старые документы уничтожить, а не сложить в архив. Так быстрее забудется то что было раньше и не будет возможности сравнить потом эти документы.


jwveter писал(а):
Пусть иногда со скрипом и долго. Многотонный корабль нельзя развачивать рывком. Иначе рулевое управление сломаешь, а если буксир извне - то само судно переломится может.

Если кораблем управляет Бог, то он не переломится и курс у него правильный, разворачивать не надо.

jwveter писал(а):
Пусть иногда туда - сюда, вперед - обратно, или по кругу. Не страшно.
Так и собаки обладая совершенным нюхом поступают ища след.

Собака не всегда находит то, что ищет кстати. :wink:

jwveter писал(а):
Мы тоже ищем следы Христа чтоб идти к свету истины. И многие заблуждения ОСБ уже в прошлом.

Тогда не надо всем вдалбливать в мозг, то что только у ОСБ истина, потому, что она ЗАБЛУЖДАЛАСЬ и значит небыло у нее истины и я сомневаюсь что при таком подходе будет в будующем.
Многие на догматике судьбы свои поломали, а потом оказалось что зря. Теперь можно поступать так как раньше поступать категорически было запрещено. Что поменялось??? Почему на одни и те же вещи нужно смотреть по другому ???
Вы идете по следам Христа, а потом оказывается, что это был медведь, ищете новые следы и опять по ним идете, думая, что это следы Христа, а это оказывается телега проехала и так уже очень долгое время.
Пусть каждый САМ найдет след Христа, а поможет ему дух Бога и личное глубокое желание. Нельзя свое мнение навязывать миллионам, так как отвечать перед Богом придется каждому, и каждый ответит за свой вклад в это общее дело. :yes:

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:31 am 

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 3:21 pm
Сообщения: 316
В любой организованной группе есть низы и верхи. Начиная от государства, кончая группой бомжей.Что говорить о ОСБ? Я говорил о другом.

В отличии от разрозненных неимеющих другой связи кроме пилигримов и писем собраний первого века, ОСБ удается гораздо быстрее стандартизировать верования и регламент устройства.

То о чем мечтал Павел, - единства собраний как одного Тела, - удается достичь сейчас.

ОСБ представляет собой единное международное собрание. ОДНО. И ВиБР по сути старейшины в этом собрании. Потому как не вдохновлены духом как апостолы. Это низ.

Я не буду сейчас разъяснять всю структуру, схожесть и разницу. Не хочу втягиваться в обсуждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:34 am 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
И все таки с собакой пример не корректный. К сожалению СИ очень часто с неуважением относятся к Иисусу, приводя подобные примеры.
Цитата:
Пусть иногда туда - сюда, вперед - обратно, или по кругу. Не страшно.
Так и собаки обладая совершенным нюхом поступают ища след.


Тем более пример приведен без знания предмета. У меня есть несколько знакомых охотников - собаководов.
Так вот, если собака дает сбои на охоте, плохо ищет след, то охотник от нее просто избавляется. Не пора ли сделать тоже самое с образной собакой? Собака обладающая совершенным нюхом никогда не возвращается без добычи.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:40 am 

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
jwveter писал(а):
В любой организованной группе есть низы и верхи. Начиная от государства, кончая группой бомжей.Что говорить о ОСБ? Я говорил о другом.

В отличии от разрозненных неимеющих другой связи кроме пилигримов и писем собраний первого века, ОСБ удается гораздо быстрее стандартизировать верования и регламент устройства.

То о чем мечтал Павел, - единства собраний как одного Тела, - удается достичь сейчас.

ОСБ представляет собой единное международное собрание. ОДНО. И ВиБР по сути старейшины в этом собрании. Потому как не вдохновлены духом как апостолы. Это низ.

Я не буду сейчас разъяснять всю структуру, схожесть и разницу. Не хочу втягиваться в обсуждение.


Миф единства, маска которая наружи.
Люди просто боятся высказать свое личное мнение в собрании, а сплетни и слухи как крысы на корабле их вроде явно не видно но они есть.
Этот миф о единстве можно расказывать неискушенным, они возможно поверят и с открытыми ртами побегут в ОСБ, для меня это ложь причем наглая.
Все единство строится на том, что ВИБР это единственный верный канал с Богом. А если эту нить порвать то и мнимому единству конец.

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Последний раз редактировалось Петр Ср июн 16, 2010 11:45 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:41 am 

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 3:21 pm
Сообщения: 316
Распутать ваши понапутанные хитросплетенные узлы можно. Мне подчас это удавалось. Но гораздо мудрее их просто разрубить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:44 am 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
jwveter писал(а):


То о чем мечтал Павел, - единства собраний как одного Тела, - удается достичь сейчас.

ОСБ представляет собой единное международное собрание. ОДНО. И ВиБР по сути старейшины в этом собрании. Потому как не вдохновлены духом, как апостолы. Это низ.



Если они не вдохновлены Богом, то на каком основании они называют себя каналом? И почему они взяли на себя право устанавливать что их вероучения верны и сомневаться в них нельзя? Единство любой ценой?
А разрубить легче всего. Что кстати ОСБ и делает. Не доверяешь ВИБРУ? Анафеме его!

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:47 am 

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
jwveter писал(а):
Распутать ваши понапутанные хитросплетенные узлы можно. Мне подчас это удавалось. Но гораздо мудрее их просто разрубить.


О каком хитросплетении идет речь, все очень просто и без лишних доводов, просто знания предмета есть кое какое.

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:52 am 

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
jwveter писал(а):
В любой организованной группе есть низы и верхи. Начиная от государства, кончая группой бомжей.Что говорить о ОСБ? Я говорил о другом.


Кстати вроде Иисус говорил, что его царство не от этого мира. Так что увы иерархия мира не канает :no:

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:54 am 

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 3:21 pm
Сообщения: 316
Ага. Прочитав сравнение Иисуса кротких людей с овцами, а собрание с загоном и пастухами, начать требовать полной аналогии христиан с овцами во всем, - это действительно знание предмета =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 11:56 am 

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
jwveter писал(а):
Ага. Прочитав сравнение Иисуса кротких людей с овцами, а собрание с загоном и пастухами, начать требовать полной аналогии христиан с овцами во всем, - это действительно знание предмета =)

:alol:

Это Вы сами говорите ))

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 3:12 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 12:36 pm
Сообщения: 825
Откуда: Россия
jwveter писал(а):
Постепенное откровение истин, сравнимое с рассветом, предсказано в Писании. Поэтому Иисус делает это не торопясь.

А почему именно такое сравнение? Почему к рассвету привязано открывание истин? Не торопясь, это две тысячи лет?

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 3:38 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
jwveter писал(а):
Достоинство ОСБ в том, что в его структуре изначально заложена способность к изменениям, избавлениям от заблуждений.

Правило: "стезя праведного светлеет до полного дня" - дает возможность быть динамичным, не застывая в бетоне. Не держаться за прошлые верования и авторитетов.

Пусть иногда со скрипом и долго. Многотонный корабль нельзя развачивать рывком. Иначе рулевое управление сломаешь, а если буксир извне - то само судно переломится может.

Пусть иногда туда - сюда, вперед - обратно, или по кругу. Не страшно.
Так и собаки обладая совершенным нюхом поступают ища след.

Мы тоже ищем следы Христа чтоб идти к свету истины. И многие заблуждения ОСБ уже в прошлом.


Есть "заблуждения" спорные - и тут действительно, много времени нужно, чтоб прийти к истине.

Есть заблуждения явные, и их очень много - почему тогда ОСБ и дальше их придерживается? Сознательно живя во лжи.

Почему ОСБ ни разу не извинилось перед своими адептами, которые ранее были гонимы за то, что теперь принято и очевидно для ОСБ? Это ли по христиански?

Даже Папа Римский извинился публично за ошибки церкви в прошлом, а ОСБ и далее "включает дурака" и делает вид, что ничего не было.

ОСБ отнють не многотонный корабль, а очень управляемая и мобильная организация, состоящая из абсолютно послушных верных адептов.

Когда ОСБ это выгодно, оно вносит, не переживая про чувства адептов, какие либо нововведения, и это тут же безоговорочно принимается массой.

Так почему ОСБ не меняется дальше к лучшему, а лишь усугубляет своё положение очевидной религии Вавилона? Неужели из-за чувств адептов?

Да адепты только бы порадовались если бы увидели, что ОСБ старается вернуться к Библейским канонам христианства, но дело в том, что

ОСБ - всегда было наплевать на своих адептов, ОСБ ревностно попасает само себя, как структуру, это главное, а возвещатель так, винтик никчемный...

Много заблуждений ОСБ в прошлом, но не менее много в сегодняшнем, и исправлять их, похоже, никто в руксовете не думает... ибо Организация превыше всего!

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кому молиться – Иегове или Иисусу?
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2010 3:35 am 

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 420
Откуда: Кемерово
Некоторые нынче до сих пор верят что Иисус так и остался в человеческом теле. И на форумах убеждают других верить в трехликого Бога духа с плотским "протезом".

Мало того, что замахнулись и изменили изначальную природу своего троичного Бога на такой духо-плотский коктейль

Так еще под это дело пытаются всю будущую вселенную переделать в винегрет из духовного и материального мира..

Люди вообще вольно обращаются с Богом. Могут загнать его в рамки трех лиц запретив природе всемогущего Бога проявлять себя как то по другому. и т.д.

Таких странных верований в церквях - сотни.

Рассел со своим представлением о центре вселенной в районе Плеяд отдыхает.

Люди все видят гадательно, и каждый богослов вместе со светом, привносит и заблуждения, которые могут распостранятся.[/quote]


светило лучезарное, никак не является "Светом" который постоянно вспыхивает в головах руководящей корпорации...
этот чтих, как обычно вырван из контекста, и стал частью "бренда", сторожевой башни....Бог неизменен...

_________________
что можно принять без доказательств то можно отвергнуть без доказательств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 193


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron