Помню, на школе для пионеров СИ, во время "урока" о молитве, один из преподавателей - райнад высказался так:
"Когда мы молимся, то мы как бы судим, представляем на суд Бога, самих себя...открываем себя перед Ним...
что позволяет глубоко анализировать самих себя...молитва хорошо показывает, какие мы ВНУТРИ, что мы
из себя представляем...в данный момент. Молитва имеет еще один, очень важный смысл...- СУДИТЬ СЕБЯ!.."

То есть получается, что при помощи молитвы мы можем "пообщаться" с самими собой такими как мы есть внутри,
без "прикрас"...со своим НАСТОЯЩИМ "Я"...

В таком случае, думается, что помощниками в этом могут быть как Бог-отец, так и Иисус...почему бы нет?..
(Имхо).

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

мне кажется, что "война", идёт не из за того, кому молиться, а за то, Истинна или ложна ОСБ...
но если ещё точнее, то между светом и тьмою.
чтобы переустановить виндоус, я трачу 1-1.5, а чтобы переустановить "операционку"в своей голове, надо потратить несколько месяцев даже лет.
ОСОЗНАНИЕ, вот что помогает мне.
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
надо углубиться в понятие ЛОГОС. ведь для Грека, это слово означало, АБСОЛЮТ

_________________
что можно принять без доказательств то можно отвергнуть без доказательств

logan 19? а для чего вы задаёте вопрос?

_________________
что можно принять без доказательств то можно отвергнуть без доказательств

Иегова, до 1953 года, жил на планете Альцион. и на тогдашних форумах(по домам), СИ, до хрипоты защищали эту "истину".
меня однажды брат спрашивал, ты говоришь, как тебя научили в библ.школе, или как тебя Бог научил?

_________________
что можно принять без доказательств то можно отвергнуть без доказательств

Именно поэтому молитва СЕЙЧАС - К ОТЦУ ЧЕРЕЗ (ВО ИМЯ) ХРИСТА!
Если же только к ОТЦУ, - то игнорируется роль Христа сейчас ("Ибо един БОГ, един и ПОСРЕДНИК между Богом и человеками, человек ХРИСТОС ИИСУС, предавший себя ДЛЯ ИСКУПЛЕНИЯ всех...", 1 Тим. 2:5,6).
Если же только ко ХРИСТУ, то игнорируется САМ ВСЕВЫШНИЙ ("Воззову к БОГУ ВСЕВЫШНЕМУ...", Псал.56:3).

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание

Некоторые нынче до сих пор верят что Иисус так и остался в человеческом теле. И на форумах убеждают других верить в трехликого Бога духа с плотским "протезом".

Мало того, что замахнулись и изменили изначальную природу своего троичного Бога на такой духо-плотский коктейль

Так еще под это дело пытаются всю будущую вселенную переделать в винегрет из духовного и материального мира..

Люди вообще вольно обращаются с Богом. Могут загнать его в рамки трех лиц запретив природе всемогущего Бога проявлять себя как то по другому. и т.д.

Таких странных верований в церквях - сотни.

Рассел со своим представлением о центре вселенной в районе Плеяд отдыхает.

Люди все видят гадательно, и каждый богослов вместе со светом, привносит и заблуждения, которые могут распостранятся.

Достоинство ОСБ в том, что в его структуре изначально заложена способность к изменениям, избавлениям от заблуждений.

Правило: "стезя праведного светлеет до полного дня" - дает возможность быть динамичным, не застывая в бетоне. Не держаться за прошлые верования и авторитетов.

Пусть иногда со скрипом и долго. Многотонный корабль нельзя развачивать рывком. Иначе рулевое управление сломаешь, а если буксир извне - то само судно переломится может.

Пусть иногда туда - сюда, вперед - обратно, или по кругу. Не страшно.
Так и собаки обладая совершенным нюхом поступают ища след.

Мы тоже ищем следы Христа чтоб идти к свету истины. И многие заблуждения ОСБ уже в прошлом.

А сколько еще в будущем...

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.

И мы увидим в этой тишине,
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали, что мчимся на коне. (с)

P.S. Пример с собаками, ходящими по кругу, некорректен: Христос - не дичь, которая путает и сдваивает следы, чтобы её было трудно найти. У меня язык, к примеру, не повернётся подумать так о Христе.
Скорее, более актуален пример о том, кто заблудился в лесу - они, действительно, начинают ходить по кольцу.
В каком лесу блуждают СИ?

Кстати, у Макаревича прекрасное продолжение:



* Скорый и стремительный конец в таком-то году.
** Элитарная избранность "Божьей видимой".
*** Новый мир - картина маслом.

Хм, по-Вашему, сударь, получается, что Христу не следовало единым махом ломать становой хребет израильской религии?

Мы, всё-таки, повторюсь, не собаки, а люди. И Христос - наш Учитель и старший брат, Который недалеко от каждого из нас, а не дичь, убегающая от ретивых преследователей.

Иудаизм никто одним махом не ломал.
Храм был разрушен после долгой проповеднической разъяснительной работы.

В первом веке (читай НЗ), помазанники тоже блуждали, и апостолы положили немало сил исправляя их мышление и направляя в нужную сторону по куче вопросов. Исправление происходило не сразу, судя по тому, что Павлу зачастую приходилось бороться с уже въевшимися представлениями в собраниях. Пока письма дойдут, пока разберутся, доп. вопросы, еще что.

И писем то в НЗ - крохи. Нам показали лишь верхушку айсберга. Если бы показали все, многие бы разочаровались в "блуждающих" утверждающих что нашли истину.

Вопрос: в каком лесу бродили помазанники в первом веке? Разве их не Христос вел?

Мой пример с собакой корректен. Иисус учеников не на поводке ведет. Они идут за ним сами по следам. Добровольно. Зачастую прилагая усилия чтоб разглядеть следы своим плохим зрением.

Слишком много факторов сбивает с толку, поэтому не только люди, но и собака вытворяет такие финты. То проверяясь, то следуя
ложным курсом и вынужденно возвращаясь к узловым моментам.

Не следует путать лес, насаждаемый СВЕРХУ, с лесом, произрастающим СНИЗУ, это две очень большие разницы. Одно дело, когда заблуждаются люди на местах, и совершенно другое — когда заблуждается руководство, имеющее власть. У свидетелей Иеговы, как и у прочих инославных, насколько мне известно, учение формируется не общиной снизу, а олигархией сверху, поэтому погрешности верхов никак не могут выдаваться за недуховность или непонимание низов, как это обычно делает ВиБР.

P.S. А руководство христианской Церкви первого века НИКОГДА не меняло своих догматов и постановлений по нескольку раз подряд. Во всяком случае, в Писании это не прослеживается.

К примеру с собаками...

Скажем так, руководство СИ (как и прочих Церквей) упорно стремится к положению поводка, "виляющего собакой". Но в таком случае оно дистанцируется от тех, кем виляет, ибо поводок и собака не единосущны