12-й Синод в Толедо, 681 г. принял решение о сожжении Талмуда и других еврейских книг. Эта практика-далеко не единична. Нахватались...

_________________
Homo errarum est!

В израиле государственная власть поддерживает таких придурков и фактически прeследует христиан.

И это при всем том ,что израиль существует в значительной степени на деньги христиан ,в первую очередь американских

христианских миссионеров вообще желательно высылать из страны, и без права вьезда!
израиль существует не на христианские деньги, уважаемая
христианские деньги собирают в церквях пасторы десятинами
а то, о чем Вы попытались сказать называется налогами.
Но и тогда Вы не правы - тогда Вам придется согласиться что и Россия и Украина также существует на деньги христиан - американцев, потому что Америка инвестирует в последних не меньше.

А относительно сожжения - правильно сделали. Горе-миссионеры рассовали литературу по почтовым ящикам. Вообще идитотические методы спамеров. Мусульмане например так не поступают. Да и у нас не разбрасываются литературой вот так, чтобы как только некто в громкоговоритель попросил сдать - ее тут же понесли сдавать.
Вот вам и урок - каких миссионеров вы имеете, и как они распоряжаются вашими пожертвованиями. Я, к примеру, никогда не дам литературу об иудаизме зеваке и тому, кому она не нужна, который на следующий день е сдаст в макулатуру.

да, государство израиль было создано на налоги людей живущих за его пределами и сейчас имеет лобби (в т.ч. финансовых) в странах ,большинство насления которых-христиане, которые эти интересы продвигают. О налогах речь не идет здесь

а насчет раздачи литературы без толку всем подряд--этим далеко не все занимаются

если я, еврей, покупаю хлеб у татарина, значит татары живут за счет еврейских денег?
грандиозные у Вас логические построения


да и в етой теме далеко не "всех" обсуждают, если Вы не заметили!

lukoie

христианских миссионеров вообще желательно высылать из страны, и без права вьезда!

Опасно! Организуется очередной крестовый поход для "защиты" христиан в Святой Земле.
Хуже будет.

некто в громкоговоритель попросил сдать - ее тут же понесли сдавать.

А вас не настораживает, что вплоть до призыва литературу все же хранили?
Вопрос: а вы сами показываете очень хорошее знание текстов нового Завета. Откуда дровишки (то есть-цитаты)?

Я, к примеру, никогда не дам литературу об иудаизме зеваке и тому, кому она не нужна, который на следующий день е сдаст в макулатуру.

Случай из жизни. В библиотеке синагоги Хабад разжился личным экземпляром книги Шмот (таргум Онкелос) 1936 года издания (польского). Ее вытащил из мусорной корзины, куда было накидано множество ветхих, некрасивых книжек именно для выбрасывания-специально спросил у библиотекаря.
Украл, получается. А вот раскаяния по этому поводу у меня нисколько нет.
Есть обида. Эта книжка пережила фашистскую оккупацию, чтоб погибнуть от рук ... не христиан...
К чему рассказ?-А не все так просто в реальной жизни, как-то вне лозунгов многое складывается.

_________________
Homo errarum est!

речь идет об образовании государства Израиль и финансовых вливаниях в него
а хлеб и прочее иудеи испокон веков у многих лиц покупали, когда такого государства не было-- речь не об этом

речь как раз об етом
Вы сказали "в странах ,большинство насления которых-христиане, которые эти интересы продвигают. "
они потому их и продвигают, что они им выгодны, а не просто потому что они такие добренькие и потому что они христиане.
Потому я и привел пример с покупкой хлеба.
А Ваша фраза о "христианских деньгах" более чем некорректна. Государство и церковь разделены. И деньги вливали и вливают не церковь, а государства. А кто в них живет - до лампочки. Хоть буддисты.
да и деньги вливаются с одной целью - денежного оборота. И никто просто так их не отдает, не обольщайтесь.

так мне и представляется как православный монах собрал все что у него было в карманах, и послал в израиль, чтобы тот мог существовать, а злобные евреи гнобят православных бабушек.
Вы, думаю, не понимаете смысла, почему ваша религия совершенно неуместна в Исраеле. И суть именно в попытке прозелитизма. Ладно бы сидели те христиане у себя в церкви, но ведь они суются к нам, евреям, со своими попытками рассказать свою "истину".

Но самое интересное, ето двойные стандарты, когда к примеру православные выступают простив тоо что католическая церковь строит свои храмы и ищет прозелитов в России. Или против того чтобы кришнаиты проповедовали и строили храм в центре моствы, а вот израильтянам нельзя выступать против того, чтобы чуждая религия у нас на улицах проповедовала и раздавала свои брошюрки и книжки.

ну в арабских емиратах же высылают
и никто никуда не шлет крестовых походов
но пока такое у нас невозможно - пока существует идиотская "демократия" - на улицах будут и кришнаиты и педики и христиане проповедовать.
"свобода" ведь. Ведь любой счас может сделать все что угодно - и никто ему не имеет и слова сказать.


нет, не настораживает.
потому что я получал на почту информацию еще перед тем как они организовали заезд и евангелизацию, а книжки и брошюры спалили буквально в следующих днях.
а брошюры и у меня есть - у меня дома 6 котов живет - им в туалет подстеливать удобно.


то, что Вы назвали "новым заветом", а я называю "евангелиями" я читаю в оригинале, и знаю хорошо синодальный перевод потому что нужно знать язык того, с кем общаешься. Ето только христиане могут ходить евангелизировать мусульман, не зная совершенно К'урана, или евангелизировать еврея, не зная ни Торы, ни традиций того, с кем разговаривает.
Ну и главное - как написано Прит.26:5 "Отвечай глупому, смотря по глупости его, чтоб он для глаз своих мудрецом не показался.". Не могу же я отвечать христианину только по Торе! Нужно на его "языке" ему же отвечать.


1 книги сдают в генизу обычно. ветхие книги не обязательно хранить до того времени, пока они уже сами рассыпятся в труху. Тем более переводы и таргумы. С Торой(иврит) дело обстоит иначе. В отличии от христиан, мы не считаем "священными" книги не на языке оригинала.
2 Вы привели неуместный пример. Ветхая книга выходит из употребления, ею уже достаточно воспользовались по прямому назначению. Если бы новую книгу сунули в почтовый ящик, как делали те горе-миссинеры - пример был бы релевантен. Или если бы новую книгу дали кому-то на улице, кто на следующий же день ее выбросил - тоже. А книги, которые и так уже идут в мусор - Вы меня извините. Я сам так несколько мешков книг выбросил при переезде, те что не взяли в библиотеку ближайшей школы.

поскольку, тема "мессианский иудаизм" закрыта, то пишу здесь...

только, что вернулся из Хельсинки, там прошло одно удивительное событие: встречались евреи-католики(священники, прихожане), евреи-православные(дьякон, священник, прихожанин), еврей-лютеранин, еврей-атеист(ха-ха,профессор религиовед), мессианские евреи из Штатов, Иерусалима, Лондона...
Все доклады были на английском, а перевод- "в общих чертах" . Обсуждали тему "евреи и христианство".
Перед отъездом, пригласили на чай и поговорили с Володей Пикманом; он рассказал о себе, о служении. Ооочень приятное впечатление. (а в это время,его Германия громила австралийцев...)
... положительный шок от дружеского и делового обсуждения докладов.
Прошел православный молебен на английском, иврите и русском. А на следующее утро была католическая месса на иврите.
.....

Пикман хороший человек, и адекватный собеседник.
Хельсинки давно известны своим финансированием "мессианских" деятелей. Много общин получают именно оттуда финансовую помощь.
вот этот экуменизм попахивает фальсификацией. Ни КЦ ни ПЦ не позволяют межденоминационное молитвенное общение. "Апостольские правила" еще никто не отменял. В частности одинадцатое и 45-тое правила апостольские запрещают то, о чем Вы написали, потому меня гложат смутные сомнения что там был именно православный и именно католический служители, а не отколовшиеся от одного и другого самозванные сектанты, которые на деле к КЦ и ПЦ отношения не имеют.

Заглянул случайно в тему.

А кто принял христианство? узбеки? так их еще наверное не было.

Почему не признают? очень даже признают. Сколько хочешь таких по всему миру.

_________________
Михаил

Конференция проходила в православном культурном центре "София" и называлась Consultation on Jewish Continuty in the Body of Jesus the Messiah. June 11-13, 2010.

Вот кто, из ПЦ и КЦ, выступал с сообщениями:
Boris Balter, Ortodoks ( Moscow), Prof.of Physics (Russian Academy of Sciences), member of the Judeo-Christian circle "Bridge of Freindship".
Леонид Джалалов,Ortodoks ( Moscow), Deacon.specialist of Lev Gillet`s theolodgy of Israel.
Анна Шмаина-Великанова (она сама не приехала, но прислала текст своего выступления, который зачитал католический священник) Ortodoks ( Moscow), Prof. of Jewish Studies, Russian State University for Humanities ( RGGU ).

fr. Antoine Levy, OP, Catholic ( Helsinki ), Direktor of the "Studium Catholicum", ajunct-professor at Helsinki University Faculty of Teology.
fr. David Neuhaus, Catholic (Jerusalim ), General Vicar for Catholic Hebrev-speaking community (Kehilla) in Israel.

православное Богослужение проводил священник, который не выступал с докладом и имени его у меня в програмке нет, а вот дьякон Леонид Джалалов из РПЦ МП. Борис Балтер рассказывал о приходе церкви "Козьмы и Домиана", где служит о.Александр Борисов....

Амииинь