Текущее время: Вс авг 02, 2026 11:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лук24:39 ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 1:38 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
"... Далее, последователи Христа утверждают, что Мессия являл Собой Бога в телесной форме. Придя в мир, Он принял образ и лик человека ради самих же людей, а вообще-то сын Бога бестелесный, точно так же бестелесен и Бог Отец и Бог Святой Дух. Сын пришел в мир, чтобы умереть на кресте за грехи, которые совершили люди и для этого Он, облачившись в тело, принял форму человека; другими словами, единственная причина, по которой Мессия принял вид человека, состояла в том, чтобы Его повесили на кресте и умерев на нем, Он искупил бы грехи всего остального человечества, так как единственным результатом греха была установлена смерть. Когда Христос взял все грехи людей на Себя, Он должен был умереть; после Его смерти, тот план, по которому грехи рода человеческого должны были быть прощены, завершился. Теперь, если это утверждение христиан правильно, то, когда Христос воскрес, Он должен был бы снова принять свою прежнюю форму, т.е. опять стать бестелесным, потому что задуманное Богом свершилось: грехи рода человеческого были прощены и сыну незачем было больше оставаться в телесной форме или в оболочке человека, он должен был вернуться в свою прежнюю форму: в форму Бога Отца. Но, как явствует из Евангелия, после происшествия на кресте, когда Мессия воскрес из мертвых, он остался облачен в ту же человеческую оболочку и в этой же оболочке взошел на небо, или по некоторым другим повествованиям, в этом же облике человека Он взошел на вершину горы и исчез там. Говоря другими словами: если следовать Евангелию, Христос не только вышел из могилы в форме человека, хотя так и не должно было быть, но и тело свое Он забрал с Собой на небо, хотя теперь оно уже было Ему совсем не нужно; до прихода Мессии в этот мир телом Он не обладал, затем, чтобы принять грехи человечества на Себя, Христос временно облачился в телесную оболочку, затем же, когда цель эта была Им достигнута, то безусловно, телесная оболочка стала Ему больше не нужна и Он не должен был в ней дальше оставаться, Евангелие же утверждает, что Он воскрес вместе со своим телом, т.е. во плоти и во плоти же взошел на небо; таким образом рушиться здание Его божественности и доказывается то, что Мессия Иисус, который, по верованиям христиан является Богу Отцу ровней, до сегодняшнего времени находится на небе, облаченный в ту же человеческую оболочку, из которой не может освободиться, и находящийся в ней как бы под арестом. В Евангелии же нигде не присутствует указания на то, когда же Мессия освободится от своего тела, более того, в Евангелии утверждается, что когда состоится второе Его пришествие, то Христос опять предстанет все в той же форме человека. Написано, что когда Он придет то: «тогда увидит Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славой». (От Марка, глава 13, стих 26). (т.е. будут еще иметь место сомнения и сразу Он не сможет быть узнан).
Другими словами, Евангелие повествует, что и во второй раз люди увидят Христа в той же форме когда Он спустится с небес и совершенно ясно, что теперь уже Он не может умереть, смерти он неподвластен. Первый раз Мессия умер, потому что того требовало искупление, теперь, поскольку оно уже свершилось, второй раз умирать просто не зачем. Исходя из этого, христианам или придется признать, что Иисус навсегда останется в телесной оболочке и уже не сможет теперь от нее освободиться, или же придется согласиться с тем, что теория, которую они выдвинули, несуразная, так как если бы она была верной, то Мессия должен был освободиться от Своего тела после случая на кресте, Он же, придерживаясь Библии, вместо того, чтобы освободиться, воскрес в нем же и в нем же взошел на небо..."
(Башир Ахмад)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 2:39 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Извините - но чушь.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 3:14 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Махмуд, во 1 -ых просто советую прочесть тему "Жизнь после смерти..."
в разделе Учения Св. Иеговы. Может что и прояснится.(Там про воскрес. Христа много говорили).
Во вторых чисто юридическая теория в корне не верна, отсюда и неверные выводы автора этой статьи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 3:46 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Энвер Пертая писал(а):
Извините - но чушь.


Некоторые христиане думают, что Бог, чтобы искупить их грехи, временно стал человеком, и после искупления опять стал Богом. Автор статьи хочет обратить внимание, что следуя Евангелию Бог остался в теле на вечно, и что уже из тела не выбериться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 4:03 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
ИТ писал(а):
Махмуд, во 1 -ых просто советую прочесть тему "Жизнь после смерти..."
в разделе Учения Св. Иеговы. Может что и прояснится.(Там про воскрес. Христа много говорили).
Во вторых чисто юридическая теория в корне не верна, отсюда и неверные выводы автора этой статьи.


Какова бы не была юридическая теория, Бог стал человеком, чтобы искупить. На кресте он искупил грехи, и умерев, Бог опять стал без телесным, то есть превратился из человека в Бога. Всё. Искупление сделано. План Божий завершился.

Но потом Иисус опять воскрес, и опять же в человеческом теле (Лука, 24):
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.


Как видите, Иисус показывает ученикам, свои руки и ноги, объясняет им, что "ибо дух плоти и костей не имеет". Тем самым Иисус свидетельствует, что Он опять в теле!
Потом видя в них ещё сомнения, он кушает перед ними.

Автор статьи спрашивает, первый раз Бог пришёл в теле, чтобы искупить грехи людей, и умерев на кресте Он свою миссию завершил, но зачем опять потом Он воскрес, и опять полез в человеческое тело? Зачем Бог опять превратился в человека? Ведь искупление уже было сделано на кресте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 6:22 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Понимаете Махмуд на одном искуплении история не заканчивается....
"Бог стал человеком чтобы человек мог стать Богом"... Сейчас это в одной из соседних тем начало обсуждаться. А надо было это что бы и мы могли стать "причастником божественного естества". То есть Богу пришлось принять природу человека и исцелить ее.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron