Текущее время: Вс авг 23, 2026 8:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: дары Духа в жизни христианина.
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 3:45 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
armin писал(а):
Возникает вопрос, может ли человек, согрешая, все-таким иметь плоды Духа. Легче всего ответить однозначно. Но попробую поразмышлять.

Давид был виновен в прелюбодеянии и убийстве. Он осквернился этими грехами. Горько раскаиваясь, он писал:
"Не отвергни меня от лица твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня. Возврати мне радость спасения Твоего" (Пс. 50:13,14). Давид просил восстановить радость, а не дать обратно Святой Дух. Даже наоборот, он просил не забирать Святой Дух. Получается взаимосвязь: Давил покаялся и правильно восприняол свои грехи, потому что имел подбуждающую силу - Святой Дух. Видимо без этого, его покаяние не было бы полноценным или не произошло вообще: он стал бы объяснять все текущим политическим моментом, вопросами удержания власти, военной победы и т.п. - как угодно.

Получается, что Святой Дух, выражаясь фигурально, обитает в неполностью очищенном "сосуде", при условии, что у него есть доступ к человеческому сердцу.

И косвенно выражаясь порождает другие вопросы ...Например-может ли христианин нуждаться в экзорцизме или бесы автоматически уходят из жизни христианина при обращении? Стал бы Христос изгонять демонов из Марии или Он предложил бы ей покаятся и родится заново? Стал бы благовестник Филипп проповедовать Христа и изгонять демонов или сказал бы уверовавшим в Деяниях крестится и обратится и так автоматически освободится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дары Духа в жизни христианина.
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 3:49 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
А ты как считаешь? Интересно знать твою точку зрения

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дары Духа в жизни христианина.
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 4:13 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
armin писал(а):
А ты как считаешь? Интересно знать твою точку зрения




Рассуждение таково ..Если люди заболевают и после принятия христианства болезни их не покидают ,а людям чтобы исцелится нужно молится согласно
14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
17 Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.
18 И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.
=то можно ли предположить что демоны покидают человека сразу после обращения ,даже в случае вселения в него Святого Духа ?
Например Ииус изгонял демнов из верующих Ветхого Завета и называл имевшую духа немощи ,которую связал сатана 12 лет "дочерью Авраама"..
Начнем с того что слово "одержимый" рисует картину полностью невменяемого человека и многие так думают .. Но слово греческое слово употребленное в этом случае означает просто "иметь демона" и так передано в многих переводах. Например,слово "дух немощи" в случае сгорбленной женщины означал тоже слово "даимонизомаи" с греческого "имевшая демона" ,что и в случае с одежимым из Гадары ..Также слова "дух немой "или "дух глухой" в контексте людей в которых он находился не поражал всю личность целиком ..а лишь какую то их часть ,например спину ,голосовые связки или уши,но это никак не представляло их целиком невменяемыми..Слово "одержимый"написано курсивом ,так как его нет в оригинале и оно не точно передает смысл понятия"иметь демона",так как иметь демона можно как в каком -то участке своего тела или души ,так и всецело -как в случае с Гадаринским бесноватым.. Правильно было бы сказать "Быть демонизированый или контролируемым демонами.."Верующие не могут быть всецело одержимыми ,но могут быть контролируемыми демонами в каких-то областях своей души и тела...и это как результат их прошлой жизни до покаяния которую следует очистить от наследия прошлого или же "приобретенные" демоны которые могут начать жить в каких то сферах,так как им дали место..
Многие проблемы христиан решились бы не путем консультирования психологами ,признай их деноминация ,что верующие христиане могут иметь внутри себя демонов и быть вполне приятными и тихими членами своих церквей.. Как в этом вполне адекватном члене синагоги :
23 В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал:
24 оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
25 Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него.
26 Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него.
27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?
28 И скоро разошлась о Нем молва по всей окрестности в Галилее.
29 Выйдя вскоре из синагоги, пришли в дом Симона и Андрея, с Иаковом и Иоанном.
30 Теща же Симонова лежала в горячке; и тотчас говорят Ему о ней.
31 Подойдя, Он поднял ее, взяв ее за руку; и горячка тотчас оставила ее, и она стала служить им.
32 При наступлении же вечера, когда заходило солнце, приносили к Нему всех больных и бесноватых.
33 И весь город собрался к дверям.
34 И Он исцелил многих, страдавших различными болезнями;
изгнал многих бесов,
и не позволял бесам говорить, что они знают, что Он Христос.
35 А утром, встав весьма рано, вышел и удалился в пустынное место, и там молился.
36 Симон и бывшие с ним пошли за Ним
37 и, найдя Его, говорят Ему: все ищут Тебя.
38 Он говорит им: пойдем в ближние селения и города, чтобы Мне и там проповедывать, ибо Я для того пришел.
39 И Он проповедывал в синагогах их по всей Галилее и изгонял бесов.
Марка 1 глава

Многие проблемы разрешаются путем примения к ним власти над демонами.. Не даром это служение так важно что автор Дерек Принс написал :
Во-первых, это люди, находящиеся под демоническим давлением, которые не знают, как получить свободу, и проходят через различные мучения, причиняемые бесами. В некоторых случаях душевные, эмоциональные и физические мучения настолько изнурительны, что подобны настоящей тюрьме и пыткам в концентрационном лагере. Я всем сердцем верю, что цель Иисуса — через Евангелие предложить надежду и освободить таких людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 154


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron