Текущее время: Ср июл 29, 2026 10:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:31 am 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Nooss писал(а):
А арма это не суд?
Думаю, что нет. Это лишь прекращение земной истории. Суд - это другое.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:47 am 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Старший Брат писал(а):
Думаю, что нет. Это лишь прекращение земной истории. Суд - это другое.

Прикольное прекращение истории
5 А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
6 старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.
(Иез.9:5,6)
Кстати, если в арма не тронут тех, на которых знак, то как исполнятся слова, что всем положено в начале умереть?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 2:00 am 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Nooss писал(а):
Кстати, если в арма не тронут тех, на которых знак, то как исполнятся слова, что всем положено в начале умереть?
Непонятно, что значит "тронуть". Вообще, данная цитата из ВЗ не вполне подходит под православное понимание Армагеддона. Если только под СИ-шное. А именно - бойня и уничтожение большинства рода человеческого. Это есть нездоровые фантазии товарищей из Бруклина.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 8:00 am 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Старший Брат писал(а):
Nooss писал(а):
Кстати, если в арма не тронут тех, на которых знак, то как исполнятся слова, что всем положено в начале умереть?
Непонятно, что значит "тронуть". Вообще, данная цитата из ВЗ не вполне подходит под православное понимание Армагеддона. Если только под СИ-шное. А именно - бойня и уничтожение большинства рода человеческого. Это есть нездоровые фантазии товарищей из Бруклина.

Основанные на нездоровой фантазии товарищей из древнего Израиля.

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 2:06 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Старший Брат писал(а):
Непонятно, что значит "тронуть". Вообще, данная цитата из ВЗ не вполне подходит под православное понимание Армагеддона. Если только под СИ-шное. А именно - бойня и уничтожение большинства рода человеческого. Это есть нездоровые фантазии товарищей из Бруклина.

Что значит "тронуть" понятно. Не убить.
Далее про уничтожение
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
(Матф.24:21,22)

Итак, поскольку дни сократятся, то станет возможным спасение для избранных. То есть их плоти. А если их плоть будет спасена, то как исполнятся слова о том, что ВСЕМ В НАЧАЛЕ ПОЛОЖЕНО УМЕРЕТЬ?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 3:40 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 420
Откуда: Кемерово
просто в хорошей книге (царство культов). запомнил хорошую мысль. чтобы понимать друг друга, нужно разобраться с семантикой(что это значит на самом деле). и тем, что подразумевает автор(вопроса). ведь у каждого свои понятия... один от армагеддона. другой от себя, третий....

_________________
что можно принять без доказательств то можно отвергнуть без доказательств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 4:07 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
Старший Брат писал(а):
преподобный Серафим Саровский писал(а):
"Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи"


преп. Серафим этого не говорил. Говорилось так: "приобрети Дух мирен, и вокруг тебя..." В след раз прошу цит достоверный источник.

Старший Брат писал(а):
Это неправославная мысль, а чисто протестантская. Категорически с ней не согласен.


Да? православная мысль? это как?
Меня просто убивает человек, который совершенно безаппеляционно говорит в таком ключе. Монополия на истину - это круто. Кто, прошу прощения, подтвердит что Вы православный?

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 4:13 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
laime писал(а):
mikha писал(а):
Христианину нужно спасать другого( А НЕ СЕБЯ) НЕ ХРИСТИАНИНУ - СТАТЬ ХРИСТИАНИНОМ.


Позвольте полюбопытствовать-как он это сделает?


Непонятно что ЭТО. Впрочем отвечать придется видимо сразу на две части. Думаю, тут уместно просто процитировать НЗ:

1 часть: "Идите сделайте учениками все народы, крестя людей во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я заповедал вам" (Мф.28:19-20).

2 часть: "покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для отпущения грехов ваших, и вы получите дар Святого Духа" (Деян.2:38).

Вот вкратце все. Если интересует практическая сторона вопроса в относящаяся к сегодняшнему дню, то тут отдельно следует говорить.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 4:31 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 2943
Откуда: C.-Петербург
Константин писал(а):
Под спасением каждый подразумевает свое ...
Разумный вопрос от чего спасать ???
Это покажет насколько точно отвечать и что вым имеете ввиду вообще ...
От суда в геену ???
От греха Адама ???
От самого себя ???
От желания поступать неправильно ???
От отрезанности от Бога ???
От одиночества ???
От рода неверного ???
От чего именно ???

ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 4:58 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
mikha писал(а):
преп. Серафим этого не говорил. Говорилось так: "приобрети Дух мирен, и вокруг тебя..." В след раз прошу цит достоверный источник.
Пожалуйста, более полный вариант: "Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся"...
mikha писал(а):
Кто, прошу прощения, подтвердит что Вы православный?
Странно я про убеждения ВООБЩЕ говорил и не требовал справки о вероисповедании у кого-то КОНКРЕТНОГО. Про меня лично говорить не нужно, "усы, лапы, хвост - вот мои документы".

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 5:15 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 2943
Откуда: C.-Петербург
Вот я от Георгия требую справку от его духовника, что он благословил его миссионерить на данном ресурсе!

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 5:58 pm 

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 5:22 pm
Сообщения: 413
Возможно, прежде чем учить кого-то, прежде нужно самому научиться? :wink:
В смысле - " стяжи Дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи..."
не с помощью формальной проповеди спасуться, а примером, который вдохновляет.. :heart:
а то ведь что обычно происходит - фанатично уверенный обладатель "патента на истину" гневно обличает "еретиков", пытается их "учить" ... и кто же поверит его "истине"? :alol:
так что по моему здесь нет противоречия, цель, которая придаёт смысл - это спасать, но сделать это возможно, если действительно знаешь, что проповедуешь, если сам стяжал "Дух мирен..." :D

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 6:45 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
alabama писал(а):
Возможно, прежде чем учить кого-то, прежде нужно самому научиться? :wink:
В смысле - " стяжи Дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи..."
не с помощью формальной проповеди спасуться, а примером, который вдохновляет.. :heart:
а то ведь что обычно происходит - фанатично уверенный обладатель "патента на истину" гневно обличает "еретиков", пытается их "учить" ... и кто же поверит его "истине"? :alol:
так что по моему здесь нет противоречия, цель, которая придаёт смысл - это спасать, но сделать это возможно, если действительно знаешь, что проповедуешь, если сам стяжал "Дух мирен..." :D


Так я же пишу: Христианину нужно спасать другого( А НЕ СЕБЯ), НЕ ХРИСТИАНИНУ - СТАТЬ ХРИСТИАНИНОМ.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 6:48 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
Старший Брат писал(а):
Пожалуйста, более полный вариант..


вариант не более полный, но принципиально отличный. Стяжать дух мирен вовсе не означает спастись самому. Это соответствует "...и получите дар Духа Святого".

Самоспасение не возможно. Евангелие исполнимо только вместе с братьями.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что нужно для спасения?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 8:53 pm 

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 5:22 pm
Сообщения: 413
mikha писал(а):
alabama писал(а):
Возможно, прежде чем учить кого-то, прежде нужно самому научиться? :wink:
В смысле - " стяжи Дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи..."
не с помощью формальной проповеди спасуться, а примером, который вдохновляет.. :heart:
а то ведь что обычно происходит - фанатично уверенный обладатель "патента на истину" гневно обличает "еретиков", пытается их "учить" ... и кто же поверит его "истине"? :alol:
так что по моему здесь нет противоречия, цель, которая придаёт смысл - это спасать, но сделать это возможно, если действительно знаешь, что проповедуешь, если сам стяжал "Дух мирен..." :D


Так я же пишу: Христианину нужно спасать другого( А НЕ СЕБЯ), НЕ ХРИСТИАНИНУ - СТАТЬ ХРИСТИАНИНОМ.

в таком случае, наверное нужно разобраться что значит "спасать другого".
слишком много разных смыслов и способов вкладывают в это понятие...
и из каких соображений пытаются это сделать)

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: