Минуточку! А вот здесь, если можно, поподробней. Так получается, что Авель и Каин ели шашлычки? А как же тогда весть из писания, что до потопа бог разрешал есть только зелень травную? Так кто говорит неправду - библия или ты уважаемая Мири?

Если взять всех библейских персонажей Ветхого Завета, то очень сложно найти тех кто в своих поступках руководствовался миром и любовью. Единственное, что режет глаз и слух это предательство и обман.

Шмат, как видят все, то со свинным пятаком здесь только Вы, но тем не менее я не сочла возможным Вас оскорбить. Но Вы, продолжаете показывать плоды, по которым вас так легко отличить.

Если взять наше окружение - родню, коллег по работе, соседей - не менее сложно будет определить их как руководствующихся исключительно миром и любовью. Если копнуть глубже - тот же обман, и то же предательство. Только прикрытое внешним глянцем и подретушированное замалчиванием и налетом цивилизации. А когда все это "богатство" выворачивается на свет божий (на суде, в скандальной разборке) сразу видно - те же яйца, только в профиль.
И ведь это через две-три тысячи лет после библейских персонажей...

Я люблю Писание не за грязь и предательство, которое там отражено. как в зеркале человеческой истории.
А за то, что это - правда. Люди как раз такие. В них всего намешано.
Библия не врет ни о людях, ни о царях, ни о Божьих избранниках.
В ней всего один человек, который на самом деле был мирным и любил людей.
И он говорил, что Писания свидетельствуют о нем. А все остальное - только оправа для этого свидетельства.

Как я и говорил - ничего дальше свиного пятака не видит.

Минуточку! А вот здесь, если можно, поподробней. Так получается, что Авель и Каин ели шашлычки? А как же тогда весть из писания, что до потопа бог разрешал есть только зелень травную? Так кто говорит неправду - библия или ты уважаемая Мири?

С ума вы меня сведете, чесслово
Ну какие Авель-Каин-шашлык?
IrNik ставила в вину Богу любовь к обонянию жареного, имея в виду ветхозаветные свидетельства. Начиная от Быт.8:21 и далее - Исх.29:18, Лев.3:16, Чис.15:3...
Ну так это же с Ноя-на-Арарате начиная. А не ДО.
Я об этом пишу.
А про Каина и Авеля - ни-ни.

Заповеди Торы, касающиеся "кулинарной темы", представляют собой некий оптимальный компромисс между вегетарианством и употреблением в пищу мяса животных. Это требует объяснения.

Вначале Всевышний разрешил Адаму питаться только плодами и зеленью, т.е. человек изначально создан абсолютным вегетарианцем. Как видим, утопический идеал человека был реализован Творцом уже в самом начале. Что за идеал? – Тот, кто не забирает жизнь ни у кого другого. Всевышний как бы обратился к Адаму: кто ты такой, чтобы забирать жизнь у прочих созданий!

Однако после грехопадения и изгнания из райского сада, человек деградировал, тем самым способствуя нарушению равновесия во всем мире. За пределами рая началась борьба между человеком и животными (а также между человеком и человеком). Когда человек не грешит, когда он является тем, кем был создан, т.е. настоящим человеком, – тогда он царь мира, и вся природа преклоняется перед ним. Самые неукротимые хищники, завидев его, трепещут, и не потому что боятся, что он причинит им зло, нет, они ощущают его превосходство, и поэтому испытывают благоговейный страх перед ним. Такова реальность мира, и можно привести множество рассказов совсем недалекого прошлого о людях, которые, будучи по-настоящему великими, непосредственно контактировали с дикой природой, и никакие хищники их не трогали. Так было и с Адамом.

Но стоило человеку согрешить, как бывшая в нем духовная сила, которая внушала животным страх, покинула его. Звери подняли голову и стали нападать на человека. Вынужденный обороняться, он нередко убивал животных и начал есть их мясо, чтобы не пропадало добро. Постепенно, привыкнув употреблять животное мясо в пищу, он начал специально охотиться на животных только для того, чтобы обеспечить себя едой, не считаясь с их жизнью. Жизнь перестала быть в его глазах неприкосновенной; не раздумывая, он стал сеять смерть налево и направо.

Таким застает человечество всемирный потоп. Когда от Ноаха (Ноя) произошел новый людской род, Б-г заключил с ним союз и начал поэтапно вводить ограничения. Сначала было запрещено мясо неубитых животных, эвэр мин ахай. (Вспомним, что пишется в книгах про обычаи кочевых народов: проголодался всадник на переходе – отрезал прямо на скаку что-нибудь от своего боевого коня, сунул под седло и через час-другой съел.)

Почему запреты были приняты не сразу? И почему нельзя было вернуть новое, послепотопное человечество к райскому положению, запрещавшему убивать животных? Дело в том, что Б-г воспитывает новое человечество. А воспитать сразу, за один раз, согласитесь, невозможно.

Общество учит, что Авель был более ревностным служителем, потому и понимал важность жертвы с пролитием крови. Это как бы предвосхищало будущую жертву Христа и поэтому было угодно Богу. А Каин типа отклонялся от генеральной линии... Потому и не была его жертва "призрена".

По-моему - обычная СИ-натяжка и подгонка под свои взгляды. С упором на обязательное "точное" знание и исполнение. А то чуть вправо, чуть влево - и расстрел. Будешь как Каин.
Поэтому тщательное изучение и скрупулезное соответствие каждой букве Писания - есть единственный способ спасения и бла-бла-бла... Продолжение известно - укройся среди тех, кому регулярно сообщают - как не промазать в поклонении...

Имхо, на самом деле Писание говорит все прямо и без затей:Оба брата принесли дар Богу от своих трудов. Дело было не в качестве жертвы. Иначе Писание это непременно отметило, как отмечало потом. когда евреи приносили Богу то, "что самим негоже".
Хотя косвенно здесь проглядывает, что Авель больше души вложил в этот дело, принеся от "первородных". А Каин - просто "от плодов".

Но, имхо, главную причину Бог сам называет в обращении к Каину. "Не делаешь доброго".
Вообще - меня реакция Каина заставила задуматься о многом. Так же как и Адама-Евы после грехопадения.
Ну не призрел Бог на твою жертву. Так вопрошай Его, ищи, истину, переделай заново, чтоб Отец "призрел" таки. Что, морковка с капустой кончилась, что ли?
Нет, нужно набычиться, затаить ярость и вылить ее на более "удачливого" брата.
Это показывает степень разложения личности, если честно. Не делающей доброго в момент накала эмоций. Просто - недоброй. Так, средней... Позавидовал, приревновал - убийством выплеснул ярость и вместо раскаяния испугался за собственный зад.

Жертва приносится от сердца и духа жертвующего. Ну от какого духа жертвовалось в случае Каина? Последующие события показывают, что "не призрели" на Каинову жертву не из-за ритуальных тонкостей. А из-за его духовного бедственного состояния.
Важность мира и любви в душе при совершении обряда подтверждает Иисус:

Если взять всех библейских персонажей Ветхого Завета, то очень сложно найти тех кто в своих поступках руководствовался миром и любовью. Единственное, что режет глаз и слух это предательство и обман.

А ведь это и было первое убийство живой Души на Земле!!!

А если без отрицательных эмоций?
Чисто порассуждать, почему иудеи верили, что Богу приятно обонять жареную плоть? Откуда это идет?
Ведь о древнейших временах говорим, о верованиях, идущих из пещер и общинной кочевой жизни. Когда было не до высокого вегетарианства. Выживать нужно было.
До сих пор запах жареного мяса - один из самых аппетитных ароматов для человека. Потому что тысячелетьями он означал жизнь для рода-племени охотников-собирателей. Которыми мы все тогда были. А затем - кочевниками-скотоводами, как и иудеи древности, что тоже означает "мясо" в пище как главный источник белка и калорий.
Человек, желая сделать Богу "хорошо" судит по себе. Потому и верил от души, что запах шашлыка Богу так же приятен, как и ему.
Плюс примитивная логика.
Бог - дух. Как же можно подарить Ему материального быка?
Очень просто. Перевести его в дух. В дым, в ничто. Сжечь.
Материальный бык сгорает, а дух быка благосклонно принимается богом.

Эти взгляды на жертву были очищены и оформлены Законом, который во многом расставил вещи по местам. Но человек в этой сфере эволюционирует очень медленно. Что доказывает вера в шашлычные пристрастия Бога в ветхозаветные времена.
То, что НА САМОМ ДЕЛЕ любит Отец, показал Его Сын, принеся Последнюю жертву. И этим поставив точку в многолетнем пути от жертвенника к самопожертвованию каждого в духе.

Молодец, молодец. Верно идешь.
Вот скажи, сделала бы ты ныне такое же жертво приношение, если бы тебе сам Бог предложил?

В ней всего один человек, который на самом деле был мирным и любил людей.

НЕТ!!!