Иллидан - НЗ заключает Иисус или Бог? в одном месте так,в другом по другому

Рики, а сколько было чаш?
Ты в курсе что Луки 22:19-20 это головная боль для всех. кто серьезно изучает НЗ.
В ряде манускриптов стих 19 стоит перед 17, в Syr s 19 и 20а стоят перед 17 и т.п.

2 Рики-тики (Ахтунг! Очень яркий свет)

В Ветхозаветные времена был Израиль и гои, символизирующие великое множество. Они (гои) могли присоединится к Израилю и исполнять все его законы.
Потом Иегова избрал новый Израиль, со всех народов. Его избранный народ, 144000 должны были быть чистыми и делами показывать, что верят в Бога. Этот народ будет соправителем Христа в небесном царстве. Они избранные. Остальное стадо слушай пастыря и помалкивай!

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.

Что оставалось делать гоям из всех народов и отверженным евреям, после того, как Израиль по плоти был отвергнут? Поменять иудейскую сиську на вибровскую.

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.

каюсь- не знала...
ну я сейчас переставила стихи местами и прочла- смысл не меняется потому что слова "20 Также и чашу после вечери, говоря:" всё равно указывают что по окончании вечери всё это и произошло.Не во время пасхального ужина.

по моему перестановка стихов на количество чаш никак не влияет.
ты лучше обьясни зачем Иисусу принимать от символов ,говоря -"сие творите в моё воспоминание"?
хотя..может и был смысл.

да не... это то они всегда учили.Это не новый свет
А что ОСБ насчитала 2 завета- это я и не знала.

А ноги какой смысл было свои мыть?

а Он свои ноги мыл?
ты к тому что он показал пример ритуала про символы ? ну может быть...

Что б грибка не было, например.

_________________
Мир полон мятежных и гордых идей,
Путь Бога ему не знаком.
Не волен идущий шаги направлять,
Не может своим жить умом.

Не понял ты.

1Кр 5:7 "Удалите старую закваску, чтобы быть новым тестом, так как в вас не должно быть брожения. Христос, наша пасха, был принесён в жертву"

Раньше непомазанники не должны были есть от символов в связи с тем, что они не относились к духовному Израилю.. Но теперь, в связи с новым пониманием, что духовным Израилем является ВСЕ свидетели, становится не очень понятно - почему по прежнему от символов могут принимать ТОЛЬКО помазаники! Там в статье писалось, что они являются участниками нового соглашения, а все остальные - нет!.. Но ведь, если христос был ПАСХОЙ, то Пасху ели ВСЕ, включая даже пришельцев.. Вобщем - после прочтения той статьи я совсем запутался..

***

А по поводу того, насколько "очевидно", что Иисус не принимал от символов, ясно написано в самой библии, в Мф 22:15, 16 - "и сказал им: «Я очень хотел есть эту пасхальную еду вместе с вами перед теми страданиями, которые мне предстоит перенести, 16 потому что говорю вам: я больше не буду есть её, пока в царстве Бога не исполнится всё, что относится к ней»
"Очевидно", если Иисус ХОТЕЛ есть, то НЕ БУДЕТ этого делать!

_________________
— Завтра с западу встанет солнце!
— С Иеговой порвет Давид!
— Что мы делаем? — Расстаемся.
— Ничего мне не говорит
(Марина Цветаева - ПОЭМА КОНЦА)

Если вспомнить слова , что Иисус подал им во ВСЕМ пример , то таки принимал Он эту чашу и этот хлеб ...
Для Него она имела и смысл готовности поступить по написанному ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Ребята, вообще-то проведение Пасхального Седера было прекрасно известно всем евреям. И не было смысла описывать в деталях то, что каждый знал и делал. А мы, не удосожившись в историческом контексте, создаем сверхдуховные теории...

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

Где ты там углядел намек на Троицу?
Читай Павла, послание Евреям:

Один завет через посредника Иисуса заключает Иегова: создание вместо Израиля по плоти, нового народа Божия, - Духовного Израиля по духу (из всех наций). Так как подобные заветы заключаются не без пролития крови, то Иисус приносится в жертву.
РЕЗУЛЬТАТ ЗАВЕТА : рождается новый народ

Второй Завет, заключает сам Иисус, завещая этому новому рожденному народу то, что дал ему Отец - быть его соцарями и священниками. В этом случае, чтоб получить то, что принадлежит Христу, он должен умереть. Должна наступить смерть завещателя. И Иисус умирает.
РЕЗУЛЬТАТ ЗАВЕТА: Новый рожденный народ становится сонаследниками воскресшего Христа. Его соцарями и сосвященниками.

Эти два Завета заключили два разных лица и никакого намека на Троицу, я тут не вижу.

За две тыщи лет между этими молочными железами можно с голоду и дуба дать
А насчет отвержения Израиля по плоти - это, имхо, фигвам.
Причем фигвам конкретный, апостольский:Плотские критерии избрания/отвержения благополучно сыграли в ящик с приходом Христа.
Теперь каждый сам себя избирает, веря в Искупление Иисуса или забивая на него.
Будь ты хоть иудей, хоть гой, хоть в полосочку, хоть в клеточку.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Тогда на обложке Еврейских Писаний нужно писать не "Новый Завет", а "Новые Заветы".
Заодно нужно подчистить Ветхозаветное, чтобы получилось - "И в те дни я заключу с Израилем два Новых Завета" взамен одного, который они нарушили.
Или один был общий, для всех, а другой - тайный... ? Который до времени был "запечатан"? О котором и говорить было нельзя? Настолько нельзя, что Дух вдохновлял пророков и апостолов везде писать "Завет" в единственном числе...
Это не христианство, а какая-то масонско-тамплиеровская конспиративная ложа...

Прям, название для книги - "Два Новых Завета".
Две Башни :D
(это я любя шучу, не обижайся)

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50