Сколько с Вами общаюсь, милейший, столько Вы меня укрепляете в мысли, что для Вас Евангелие должно было бы быть написано примерно так:

Христос на кресте: Иоанн! Это твоя матерь, заботься о ней отныне. Жено, это твой сын. Ведь у тебя больше нет детей, кроме Меня.
Иоанн: конечно, Господи, я позабочусь о ней, ведь у нее нет больше детей и заботиться о ней некому...
Христос: не забывай, что ты обязан о ней заботиться, потому что она больше детей не имеет.
Иоанн: я понимаю Твою просьбу: действительно именно, потому что Мария больше не имеет родных детей, я буду заботиться о ней...

Да и то было бы мало, наверное...

П.С.: прости меня, Господи... прости меня, Пресвятая Богородица...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Юродствуете Георгий, но да ваша воля. А все потому, что опираетесь вы в своих учениях не на Писание, а на труды, так называемых "святых отцов". Для Вас они больший авторитет чем Евангелия. Но это не удивительно. Так поступают во всех конфессиях. Думаю выражу наше общее мнение - дальнейший наш спор теряет смысл. Ведь мы оба не отступим от своих убеждений, не так ли? Поэтому зачем нам ссорится? Бог нас рассудит.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

Писание дает нам всю необходимую информацию для размышлений. А святыми Отцами эти тонкости подмечены и истолкованы. Своего никто и ничего в Писание не привнес, в отличие от...

А юродство - один из величайших подвигов Христа ради. Вы меня уравняли с Василием Блаженным, а я не достоин такой чести...

П.С.: вот например... Христос на последней трапезе (не на Вечере) обмакивает хлеб в соус и подает Иуде. Что это за жест? Оказывается, по еврейскому обычаю хозяин трапезы если лично подавал обмакнутый кусок хлеба гостю, это был знак величайшего расположения и любви. То есть, Христос таким образом пытался образумить Иуду и заставить его отказаться от того, что он задумал. Призывал его к покаянию... негласно... Не забывайте, милейший: ВСЁ Писание богодухновенно и каждая даже самая мелкая деталь может иметь глубокий духовный смысл.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Ну, нас там не было - я хочу сказать, что об этом излишне разговаривать. И потом, весь вопрос упирается в то, как понимать девственность. Физиологическое понимание само по себе не верно, поскольку просто речь шла не о том.

_________________
Михаил

Дело в том, что такой вопрос никак не относится к главному: Кто родился в Вифлиеме?

_________________
Михаил

Чтобы принимать истину, не нужно быть везде, где она бывала в истории.

Физиологическая девственность как раз верно. И речь шла именно об этом, а не о том, что кому-то кажется или хочется.

_________________
Церковь христиан-унитариан

Да, и Мария, конечно же, не была никакой Богоматерью и Богородицей.
У Бога не может быть матери, и даже - на всякий случай - отца.
Бог вечен по определению.

_________________
Церковь христиан-унитариан

Софи, Вы это так уверенно сказали, что я чуть было Вам не поверил


А воплощенный Бог должен иметь земную мать, чтобы акт воплощения вообще стал возможен? Мария удостоилась величайшей чести: стать земной Матерью Творца Вселенной.

Не забываем, да:

"И Слово стало плотию" (Ин. 1:14)

"ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно," (Кол. 2:9)

П.С.: вопрос к Софи: а кто же такой Сын Божий вообще? Кто Он? Бог или кто? Творение или тварь? (я сейчас не имею в виду воплощенного Сына Божия). Кто Он был до воплощения?

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Сражение я как понял не прекращается... И вечный бой, покой нам только сниться...

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Понимаете, греки, жившие в 5-8 веке, прекрасно понимали что "у Бога не может быть матери". Они же не идиоты. Творение не может родить Творца. Вопрос в другом, а именно:

Если Мария родила Иисуса, Которые есть Слово, Которое было Богом (Ин.1:1), Который одно с Отцом (Ин.10:30), Который равен Богу (Фил.2:6) - то как говорить о том, кого она родила?

Рожденный младенец был человеком, но вы же понимаете что Он был не просто Человек.

_________________
Михаил

Жора, ты говори что лично сам так считаешь. Ну заблуждаешься ты, бывает. Плохо тебя учили. Ты говоришь о сложных вещах на примитивно-бытовом уровне. Ты сейчас от индуиста ничем не отличаешься. Чего людей пугаешь?

_________________
Михаил

никого я не пугаю... Отец и Сын - одно Существо, сам же написал... Понимаю, представить это себе сложно, но это так...

"Видевший Меня, видел..." кого?

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Дело в том, что для христиан истина не что, а Кто - Истина живая - Иисус Христос. Иначе истина это некое дискурсивное измышление типа математическая ИСТИНА-ЛОЖЬ, не относящееся к сути темы.

Когда богословские тексты - а именно о них по-сути идет речь - говорят "девственность", то физиология не имеется виду. Библеисты и богословы этот вопрос давно закрыли.

_________________
Михаил

Друг ты мой! ну не писал я такого, не писал! и апостол Иоанн не писал. И каппадокийцы не писали.
Ну Бог Он не существо, это же не животное

_________________
Михаил