Текущее время: Вт июн 30, 2026 11:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 960 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 10:10 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Брат писал(а):
ТЕБЯ на халяву не раскачаешь, как Танатоса, хитрый ёж.

старый лукавый лис :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 10:14 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Брат писал(а):

ТЕБЯ на халяву не раскачаешь, как Танатоса, хитрый ёж.

скажи спасибо что тебе диагноз бесплатно поставили...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 10:31 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Кто это там скрипит? Прилепленный к стене? Иди, Ген, к маме, принеси воды и печку растопи, а не лялякай со старшими братами на равных. Надерут уши и...

Танатос, а чё это старый. Приезжай, проверимся.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 10:40 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
чай не в деревне живем что бы печи топить, да и воды она сама в состоянии себе принести...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 10:42 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Брат писал(а):
Танатос, а чё это старый. Приезжай, проверимся.

Дык, вроде сам рассказывал... внуки там...
Или "все слова ..жь"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 10:55 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Ну и чё..., внуки? Пасущиеся на пажитях Господних, Танатос, и в преклонных годах плодовиты и сочны, чтобы благовествовать, как благ Господь.

Внуков двое, но мы дружим нормально, как пацаны, а папашам их, ну, не во всех аспектах, а так, в некоторых, но основнях, фору даю. Благословен Господь. Да святиться Имя Его.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 10:57 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Ген! Да не важно, важно проявить любовь и если нет печи, построить, может она её, печь, целую жизнь ждала...

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 11:00 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
печь в квартире?! оригинально...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 11:15 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
tanatos писал(а):

Брат, ты тролль (смотри определение тут: http://lurkmore.ru/Тролль), типичный тролль с качественной приставкой "христианский". Считай, что я повелся на твою троллевскую провокацию, но не для тебя, а для других показываю, на каком языке была написана ТОРА:


ААААчуметь #-o Я конечно же согласен, что Брат тролль, но если почитать ссылку Тонатоса, то на форуме почти все тролли :mrgreen:

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 11:19 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Nooss писал(а):
tanatos писал(а):

Брат, ты тролль (смотри определение тут: http://lurkmore.ru/Тролль), типичный тролль с качественной приставкой "христианский". Считай, что я повелся на твою троллевскую провокацию, но не для тебя, а для других показываю, на каком языке была написана ТОРА:


на форуме почти все тролли :mrgreen:
на форуме бордачек... сплошной оффтоп и оверквотинг в перемешку с троллизмом

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 3:09 am 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
tanatos писал(а):
Участник форума Умножающий скорбь попытался смягчить аргументацию ссылкой на подстрочник Винокурова, Бытие 5:1, что, мол в этой работе употребляется слово εἰκόνα (образ). Мне пришлось напомнить вещь, как я думал, очевидную для участников обсуждения, что оригинальным для данного текста является иврит, а не греческий язык Септуагинты, взятый в основу подстрочного перевода А. Винокурова.


Ну да, а Септуагинту лохи переводили... причем все семьдесят - лохи...
Цитата:
Кстати, то, что переводчики Септуагинты перевели в 5:1 еврейское слово dmuth как эйкона (образ) как раз и свидетельствует в пользу того, что для них еврейские слова tzlm (образ) и dmuth (подобие) воспринимались, вероятно, как синонимы.


Или у переводчиков Септуагинты был другой - более древний, и точный текст...

Кстати, в том тексте что Вы привели, стоит не демУт а бидмут...

ЗЫ.
Вы упорно не слышите того, что говорилось, танатос - Создатель запланировал человека как "целем" и "демут" - Бытие 1:26

Даже если принять во внимание Ваш комментарий, то мы имеем следующую картину:

Бытие 1:27 говорит что "Сотворил по целем Божию"

а Бытие 5:1 говорит что "Сотворил по демут"

Но только целем+демут= тому, что Запланировал Создатель...

Сам контекст ВСЕЙ Библии, и факты, свидетельствуют, что человек не является подобием Бога, он этого НЕ ДОСТИГ.

Достигнут этого, в будущем - только рожденные свыше, и только через Христа:

1Иоан.3:2 Возлюбленные! мы
теперь дети Божии; но еще не
открылось, что будем. Знаем
только, что, когда откроется, будем
подобны Ему
, потому что увидим
Его, как Он есть.

2Фесс.2:14 к которому и призвал
вас благовествованием нашим, для
достижения славы Господа нашего
Иисуса Христа.



2Кор.4:17 Ибо кратковременное
легкое страдание наше производит
в безмерном преизбытке вечную славу,

Кол.3:4 Когда же явится Христос,
жизнь ваша, тогда и вы явитесь с
Ним во славе.

Фил.3:21 Который уничиженное
тело наше преобразит так, что оно
будет сообразно славному телу Его,

Рим.8:18 Ибо думаю, что нынешние
временные страдания ничего не
стоят в сравнении с тою славою,
которая откроется в нас


Сейчас же, человек ничего подобного НЕ ИМЕЕТ, потому что не есть он ОБРАЗ И ПОДОБИЕ Бога, этого человек, как я уже говорил, должен был ДОСТИЧЬ.

Но в результате грехопадения, он этого не достиг, лишен он этого:

Рим.3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

так что извините, это Ваша аргументация "высосана из пальца"...
учите мат часть! :deal:

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 5:33 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Подобными Богу могут стать, но при приложении весьма немалых усилий, рождённые свыше дети Божьи, но не слепленные из глины дети Танатоса.

Иоанн, начиная своё благовестие с проповеди сыновства и рождения свыше, планомерно переходит в 1 послании к утверждению того, что "детство", в которое войдя многие и из присутствующих тут забыли выйти, не является целью, но средством к цели, к БОГОУПОДОБЛЕНИЮ, которое совершиться тогда ,-когда увидим Его как Он есть.

О том когда и как это случится собщает Христос,-...вы видели меня - видели Отца. Далее. Новозаветное учение убеждает верных в том, что у них должны быть такие же чувствования, как во Христе и ум Христов, и должны они поступать в этом мире , как Он, и стать такими же святыми, как свят Отец их небесный, и должны научиться любить друг друга, как Он любит нас.

Совершенно понятно, что безосновательны всякие идеи о том, что это может произойти когда-то в вечности или с нерождёнными свыше людьми. В "вечности" будет поздно превращаться из образа в подобие. Делать это необходимо тут и сейчас двигаясь из веры в веру, из силы в силу и из славы в славу.

РЕСТИТУЦИЯ АДАМОВОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ПРОИСХОДИТ ВО ВРЕМЕНИ БЛАГОДАТИ УЖЕ 2010 ЛЕТ И НАЗЫВАЕТСЯ ОНА БОГОУПОДОБЛЕНИЕ.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Пт апр 16, 2010 5:51 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 5:47 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
К сожалению, Ноосс, троли пока далеко не все, вам тоже необходимо ещё много стараться прежде нежели Вы, от "достойных" сего мира, удосужитесь подобных оценок Вашего юродства в проповеди Христа, пока же Вы специально, но свой в глиняном песочнике убогих, нравитесь Вы, пока, бесам, нет от вас им никакого вреда, но я думаю, до времени это, прада, Ноосс?

Для СИ и ЛО - это, вообще, тайный, непонятный и невозможный потому процесс связанный с рождением свыше и движением в возрас Христов.Ну ведь понятно, что родиться свыше не могут те, кто этого хочет, но те, только, кого к сему предугадали и избрали.

Вон , что делается с Умножающим Скорбь. Я так, вооще, как на именинах, что не пост, то праздник души идуха.
Старайтесь и Вы может и у Вас, что-то получится.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 10:20 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
умножающий скорбь писал(а):
tanatos писал(а):
Участник форума Умножающий скорбь попытался смягчить аргументацию ссылкой на подстрочник Винокурова, Бытие 5:1, что, мол в этой работе употребляется слово εἰκόνα (образ). Мне пришлось напомнить вещь, как я думал, очевидную для участников обсуждения, что оригинальным для данного текста является иврит, а не греческий язык Септуагинты, взятый в основу подстрочного перевода А. Винокурова.


Ну да, а Септуагинту лохи переводили... причем все семьдесят - лохи...


Ну почему же, не лохи, а переводчики... Кстати, насчет 70-ти - не сильно полагайтесь на эту традицию...
умножающий скорбь писал(а):
Цитата:
Кстати, то, что переводчики Септуагинты перевели в 5:1 еврейское слово dmuth как эйкона (образ) как раз и свидетельствует в пользу того, что для них еврейские слова tzlm (образ) и dmuth (подобие) воспринимались, вероятно, как синонимы.


Или у переводчиков Септуагинты был другой - более древний, и точный текст...


Если это допустить, то надо тогда объяснить, какими мотивами руководствовались те, кто заменил гипотетически более древний tzlm (образ) на dmuth (подобие). Это (объяснение мотивов переписчиков), обычно, практикуется в текстологии при выборе предпочтительного чтения.

В общем, честно говоря, версия о замене мне не кажется убедительной, более вероятным представляется то, что переводчики LXX не посчитали столь принципиальной разницу между tzlm (образ) и dmuth (подобие), переведя в Бытие 1:26 dmuth (подобие) словом ὁμοίωσιν, а в 5:1 – словом εἰκόνα.

умножающий скорбь писал(а):
Кстати, в том тексте что Вы привели, стоит не демУт а бидмут...

Это что-то меняет?

умножающий скорбь писал(а):
ЗЫ.
Вы упорно не слышите того, что говорилось, танатос - Создатель запланировал человека как "целем" и "демут" - Бытие 1:26

Даже если принять во внимание Ваш комментарий, то мы имеем следующую картину:

Бытие 1:27 говорит что "Сотворил по целем Божию"

а Бытие 5:1 говорит что "Сотворил по демут"

Но только целем+демут= тому, что Запланировал Создатель...

Разве об этом идет речь в Бытие 1:26,27? Разве первые главы Бытия развивают таковое богословие? Все этого нет в рассматриваемых текстах, а есть Ваше желание видеть эти формулы, типа:
целем+демут= тому, что Запланировал Создатель.

умножающий скорбь писал(а):
Сам контекст ВСЕЙ Библии, и факты, свидетельствуют, что человек не является подобием Бога, он этого НЕ ДОСТИГ.

Ну, Библия неоднородная книга с множеством различных идей и богословий, при желании и определенном усердии можно разное в ней найти… В общем, я бы не рекомендовал прибегать к подобного рода обобщениям, типа «контекст всей Библии свидетельствует». Ну, а с фактами – так с ними еще больше проблем, чем с контекстом…

умножающий скорбь писал(а):
так что извините, это Ваша аргументация "высосана из пальца"...
учите мат часть! :deal:


sic!
А это-то к чему? Так, чтобы с пафосом завершить свой пост? :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обладает ли человек сознанием после смерти?
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:19 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
танатос - это несомненный факт, что НИ ОДИН человек еще не достиг божественной природы, то есть, ОБРАЗА И ПОДОБИЯ Божиего.

получат сие - только званые, избранные, и верные Откр.17:14

через усыновление во Христе Иисусе Рим.8:15-23 1Иоан.3:2

потому что только Иисус есть Путь и Истина.

Только через Христа можно стать чадом Божиим от Иоанна 1:12 Гал.3:26-29 ( то есть, и ОБРАЗОМ и ПОДОБИЕМ Бога)

и именно об этом, и говорит контекст всей Библии, и рассматривать Бытие 1:26-27 нужно именно в контексте ВСЕЙ библейской вести.

все предельно просто...

впрочем, не духовному человеку этого не понять... увы. 1Кор.2:15

ЗЫ.

Ваши аргументы, они мне напоминают "вот, Гагарин в космос летал, Бога он там не видел, вывод - Бога нет!"

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 960 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: