Текущее время: Пн авг 24, 2026 2:31 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1611 ]  На страницу Пред.  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 6:07 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:40 pm
Сообщения: 493
Откуда: москва
Extremal писал(а):
Тут всё равно один из главных персонажей на 2 недели пингвинов пасти отправился.

А я нЕЕ пОООняЪ :shock2: :shock2: :shock2:
кого этЪ забанили-то?
Брата што ли?
уть ... :roll: :roll:
ну, пущай отдохнёт, попостится
я тоже попощусь по нём
и для здоровья полезней ))
:D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 6:24 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Георгий писал(а):
Уличите меня хотя бы в одной :)
Вложение:
157169-3f172-26490757-.jpg

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 6:29 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Почитайте тему об иконах. Там все очень подробно описано. А за снимок спасибо: очень красиво... аж на душе легко и хорошо стало.. все такое родное и милое...

Если у Вас, уважаемый, есть желание, я могу Вас просветить по поводу икон. Можем побеседовать, если угодно :)

А начать разговор можно было бы с того, кто является автором самой первой иконы? Сам Творец: Адам был сотворен по ОБРАЗУ и подобию Божию. Икона переводится с греческого именно как "образ", за которым стоит первообраз. Православная Церковь лишь продолжает традицию, начатую самим Творцом.

Уразумели? :)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 6:37 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Не угодно.
моего Бога невозможно нарисовать
и ему не нужны глупые ритуалы...

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 6:43 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
ну как угодно :)

Только не забывайте: Христос - "образ Бога невидимого" (Кол. 2:9) :)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 6:47 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Георгий писал(а):
А начать разговор можно было бы с того, кто является автором самой первой иконы? Сам Творец: Адам был сотворен по ОБРАЗУ и подобию Божию. Икона переводится с греческого именно как "образ", за которым стоит первообраз. Православная Церковь лишь продолжает традицию, начатую самим Творцом.
Уразумели? :)


Георгий, это очень притянуто за уши.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 6:51 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Ни в коей мере... образ есть образ и тут хоть убейся об стену :)

За иконой стоит первообраз, к которому и восходит и обращено любое поклонение. Вот так.

Кстати, если Вы откроете греческий текст, то Вы увидите поразительную картину: Адам был ни чем иным как ИКОНОЙ Творца. Так что, никаких натяжек нет. К Адаму применено то же слово, каким мы называем святые образы. :)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 7:31 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Георгий писал(а):
Кстати, если Вы откроете греческий текст, то Вы увидите поразительную картину: Адам был ни чем иным как ИКОНОЙ Творца. Так что, никаких натяжек нет. К Адаму применено то же слово, каким мы называем святые образы. :)

Георгий, а если я открою евГейский текст?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 7:34 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Да хоть китайский... Новый Завет написан по-гречески? Кем был Христос?

"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;" (Кол. 1:15)

увидите то же самое слово и здесь :)

П.С.: я не зря сказал "традиция" - система образов пронизывает все Писание. И Вы можете брать любые переводы и любые тексты. Везде будет одно: ОБРАЗ

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 7:58 pm 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
Георгий писал(а):
Так что, никаких натяжек нет. К Адаму применено то же слово, каким мы называем святые образы. :)
Разве что последовательность перепутана. Скорее вы, православные, свои "святые образы" назвали словом, применённым к Адаму. И ещё: Адам всё-таки человеком был, т.е. живым разумным существом, а не доской разрисованной.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 8:01 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Адам был ОБРАЗОМ Творца. На доске - такой же образ. В чем перепутана последовательность? :) Поэтому у православных принято говорить молиться не иконЕ, а НА икону. Не доске, а образу, изображенному на ней.

А вот что касается идолопоклонства: Православие сознательно избегает любых статуй. Чем аллегоричнее образ, тем дальше мы от идолопоклонства. Поэтому "разрисованная доска" - самый оптимальный способ отражения образов. Ну или бумажные картинки...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 8:37 pm 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
Георгий писал(а):
А вот что касается идолопоклонства: Православие сознательно избегает любых статуй. Чем аллегоричнее образ, тем дальше мы от идолопоклонства. Поэтому "разрисованная доска" - самый оптимальный способ отражения образов. Ну или бумажные картинки...
А совсем без образов - слабО? Чтобы как по Писанию:

Книга Второзаконие > Глава 4 > Стих 15 (выделено мною):
Цитата:
Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня


P.S. Там ещё и следующий стих примечателен...

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:47 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Так было пока Христос (Бог-Слово) не пришел на землю. До Нового Завета образов Бога не было и ветхозаветные иудеи изображений Бога не делали, но ситуация изменилась, когда пришел Тот,

"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;" (Кол. 1:15)

Теперь Бога можно изображать, ведь Он пришел во плоти. :) И Писанию это не противоречит.

То же самое относится к Деве Марии и святым - это реальные люди, удостоившиеся чести пребывать в Царствии Небесном, но(!!!) Деве Марии и святым никакого поклонения не оказывается - их славят и почитают. То, что изображено на снимке (где диакон приложился к иконе Девы Марии), объясняется очень просто: так выражается любовь к Богоматери и святым. Пример: ребенок любит маму. Мамы рядом с ним нет. Он берет ее фотографию и целует. Вопрос: ребенок стал идолопоклонником? :)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2010 12:01 am 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
А не изображать тоже можно? Или же запрет в какой-то момент стал предписанием? Где-то в каком-то "Сверхновом Завете" волею Бога Небесного появились слова типа: "Изображай себе кумира..." и т.д.?

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2010 12:04 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
А почему, собственно, нельзя изображать? :) Творец на протяжении всей истории создавал образы. Мы лишь следуем Его традиции... К тому же икона помогает лучше сосредоточиться на молитве. Ведь разговаривать с тем, кого видишь, и удобнее и приятнее.. :)

Если Вы внимательно прочитаете заповедь, то Вы поймете, какие именно изображения Бог запрещал создавать:

"да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;" (Исх. 20:3-4)

Теперь ясно, КАКИЕ изображения запрещено создавать? :) А мы Бога и Его угодников изображаем, так что, заповеди это также не противоречит.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1611 ]  На страницу Пред.  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron