Anatol_77 писал(а):
Цитата:
Иными словами, благодаря духу возможно не только оживление мертвого тела, но его трансформация. Плоть и кровь сама по себе не может наследовать небо, но благодаря духу – может.
Выдумки.
ну да... ап. Павел все выдумал...
Anatol_77 писал(а):
Цитата:
ИМХО лучшее доказательство подобного была бы эксгумация трупов нескольких президентов. Если кости сохранились, то ни о каком изменении подобно Христу и небесном воскресении речи быть не может!
Это согласно твоему пониманию было бы очень смешно. (то есть, если бы они выерили, так, как ты). Но ведь согласно Библии тело идет в прах и никокой перемены тела не происходит. Происходит перемена души человека:
То есть, тело гниет, превращается в прах, а сознание человека переносится в новое, духовное тело. И Душа остается та же, только с другим телом, это как касету вложить в другой магнитофон, но играть она будет то же самое, то, что записано на касете за 70-80 лет жизни.
Естественно, чтобы подтвердить наше понимание (и СИ), там должен лежать прах, но чтобы подтвердить твою теорию, мощей ниединого святого быть и не должно. А раз они есть, значит тело не трансформируется, а разлагается. Святые Отцы своими костями защищают Библию и опровергают твою теорию, ну или фантазию
Они как раз своими костями защищают Христианское учение о воскресении от всяких фантазеров вроде Рассела с Рутерфордом, которые верили что «окончив свой земной путь» помазанники, умершие до 1918 года воскресли таким же образом, как воскрес Христос, а помазанники умершие после этой даты должны «вмиг измениться».
Так вот: образ воскресения Христа подразумевает воскресение в том же самом теле. Христос умер и воскрес в том же самом теле и его слова и действия после воскресения лучше всего это подтверждают.
Если теория СИ о 1918 годе верна, то тела «закончивших свой земной путь» должны «вмиг, во мгновение ока» после кончины изменяться, подобно телу Христа.
Святые же отцы, верили что при воскресении произойдет воскресение тех же самых тел, но в случае с христианами – прославленных тел.
Стихи из Св. Писания подтверждающие это уже приводились в этой теме неоднократно.
Anatol_77 писал(а):
Суть понятия «духовное тело» - это не какое то новое тело отличное от посеянного, а преображенное духом посеянное. А мне кажется, что из 1 Кор. 15 как раз видно, что тело не оживет, человек переменится, но в новом, совершенно новом теле, и ничего подобного, о чем ты пишешь тут речь не идет.
Даже вот это:
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
То есть, Адам имел земное тело, плотское, А Христос стал духом.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. Из этого следовало бы что Бог-Отец тоже имеет плоть, если Христос имеет, и если церковь имеет.
а что такое человек? ЧТО изменяется то? смотри внимательнее формулировки Павла.
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:44)
в этом месте противопоставляются тела душевные и духовные. Если ты думаешь, что душевное тело суть - физическое, а духовное – суть его антоним, то проанализируй все стихи, в которых говориться о «душевном теле», их немного:
1Кор 2:14 Душевный <5591> человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
1Кор 15:44 сеется тело душевное <5591>, восстает тело духовное. Есть тело душевное <5591>, есть тело и духовное.
1Кор 15:46 Но не духовное прежде, а душевное <5591>, потом духовное.
Иак 3:15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная <5591>, бесовская,
Иуд 1:19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные <5591>, не имеющие духа.
То есть, душевность – это вовсе не материальность, как и духовность – вовсе не невидимость, фантомность. Душевность – это скорее весь образ жизни ГРЕШНОГО человека в СТРАСТЯХ, он душевен – не потому что материален, а потому что бездуховен. И опять же – духовный человек, это еще не фантом, не дух.
Рим 1:11 ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное <4152> к утверждению вашему,
Рим 7:14 Ибо мы знаем, что закон духовен <4152>, а я плотян, продан греху.
Рим 15:27 Усердствуют, да и должники они перед ними. Ибо если язычники сделались участниками в их духовном <4152>, то должны и им послужить в телесном.
1Кор 2:13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное <4152> с духовным <4152>.
1Кор 2:15 Но духовный <4152> судит о всем, а о нем судить никто не может.
1Кор 3:1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными <4152>, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
1Кор 9:11 Если мы посеяли в вас духовное <4152>, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
1Кор 10:3 и все ели одну и ту же духовную <4152> пищу;
1Кор 10:4 и все пили одно и то же духовное <4152> питие: ибо пили из духовного <4152> последующего камня; камень же был Христос.
1Кор 12:1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных <4152>.
1Кор 14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных <4152>, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
1Кор 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным <4152>, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
1Кор 15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное <4152>. Есть тело душевное, есть тело и духовное <4152>.
1Кор 15:46 Но не духовное <4152> прежде, а душевное, потом духовное <4152>.
Гал 6:1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные <4152>, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
Еф 1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным <4152> благословением в небесах,
Еф 5:19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными <4152>, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
Еф 6:12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов <4152> злобы поднебесной.
Кол 1:9 Посему и мы с того дня, как о сем услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном <4152>,
Кол 3:16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными <4152> песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
1Пет 2:5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный <4152>, священство святое, чтобы приносить духовные <4152> жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
В большинстве, «духовное» - это не что то невидимое, фантомное, воздушное, но наоборот довольно ощутимое, но возможное благодаря Святому Духу.
Таким образом душевное тело – это тело со страстями, духовное же тело – суть прославленное совершенное тело, лишенное животных страстей.
Anatol_77 писал(а):
Цитата:
Есть по этому поводу интересный стих:
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)
Верно, читай выше сначала.
Цитата:
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:16)
И это к тому же:
К кому это приходил Св. Дух и чтото свидетельствовал? К кому? Где это написано?
то есть Св. Дух, который здесь упоминается, это Дух Божий, Дух Мудрости, Здравого смысла, Дух Истины, благодаря которому народ Божий понимает глубины. Этот дух истины действительно должен быть в нас. Этот дух свидетельствует.
[/quote]
и что? Это ты к чему?
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
)))
