Текущее время: Ср июл 01, 2026 7:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Ср апр 07, 2010 2:47 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
Чтобы выяснить, насколько обоснован вопрос, вынесенный в заглавие данной статьи, мы проанализируем дошедшую до нас официальную версию событий, факты, изложенные в Евангелиях, Посланиях апостолов и Торе. Несмотря на то, что Новый завет не раз редактировался при должном внимании к деталям, по мнению автора статьи, можно понять фактический ход и мотивацию участников событий, произошедших после того как иудейские первосвященники принесли в жертву Иисуса Христа своему племенному богу Яхве во время праздника Пейсах1.

Согласно Евангелию, после казни и воскресения своего учителя апостолы во главе с апостолом Петром начали проповедовать учение Христа в иудее, а так же среди иудейских общин в других странах. Как и заповедовал им Иисус Христос.

«…Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева...» (Матф. 10, 5-6).

География распространения раннехристианского учения была обширна - Парфянское царство, Мидия, Елам, Мессопотамия, Греция, Македония, Фригия, Памфилия, Египет, Ливия и Рим. Но следует заметить, что христианство распространялось исключительно среди иудейских общин густо разбросанных по вышеприведенным территориям. Постепенно, шаг за шагом, христианство начинает вытеснять иудаизм в верованиях иудеев.

В это время среди апостолов появляется некий Павел (Савел или ещё его называли Саул) он никогда не видел Иисуса и решил принять христианство потому, что с ним заговорил Бог. В скором времени он заслуживает звания апостола. В истории религии за Павлом закрепляется имя «Апостола язычников» за то, что он обращал в христианство не столько иудеев сколько окружающие народы. Заслуги апостола Павла в формировании христианства настолько значительны, что апостола Петра вместе с апостолом Павлом называют «столпами» церкви Христовой, первоверховными апостолами.
Отцы основатели

Попробуем более подробно разобраться в биографии человека собственноручно написавшего 14 из 21 посланий апостолов, сыгравшего одну из ключевых ролей в становлении современной версии христианства.

«…Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова» (Рим. 11:1).

«Я иудеянин, родился в Тарсе Киликийском воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне…» (Деян. 22:3).

И буквально с первых строк, нас ожидает большой сюрприз! Оказывается Павел (Савел) учился у тех, против кого Иисус Христос боролся всю свою жизнь и от чьего влияния предостерегал всех «погибших овец» дома Израилего.

«…ученикам Своим: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие» (Лук. 12.1)

Учителем будущего апостола святого Павла был раббан Гамалиил.В то время титулом раббана называли высшее духовное лицо Израиля, кроме того, Гамаллил был главой фарисейского большинства в Синедрионе! 2 Интересно получается, Павел (Савел) был учеником одного из главных фарисейских противников Христа! Иисус методично и неумолимо разрушал основание фарисейской религии основанной на опасном заблуждении, что все остальные народы должны быть рабами народа Израиля и их Бога Яхве.

«…если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому, что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.» (Иоан.8:43-44)

Иудейским первосвященникам левитам Богом Яхве было приказано уничтожать любого, кто посмеет поколебать веру иудеев в Бога Яхве, а также в то, что другие народы должны служить народу Израилеву, отдавать им свои богатства, земли, менять свою веру.

1. Всё, что я заповедаю Вам, строго исполняйте; не прибавляй к этому ничего и ничего не убавляй от этого.

2. Если восстанет в среде твоей пророк или сновидец и даст тебе знамение или чудо.

3. И появится знамение и чудо, о котором он говорил, чтобы сказать: «пойдём за богами иными, которых ты не знал, и будем служить им».

4. То не слушай слов пророка этого или сновидца этого, ибо испытывает вас бог, всесильный ваш, чтобы узнать, любите ли вы бога, всесильного вашего, всем сердцем Вашим и всей душой Вашей.

5. За Богом, Всесильным Вашим, идите, и его бойтесь, и заповеди его соблюдайте, и его голоса слушайтесь. И ему служите, и к нему прилепитесь.

6. А пророк тот или сновидец тот смерти должен быть предан за то, что говорил он преступное против всесильного бога вашего, который вывел Вас из страны Египетской и избавил тебя из дома рабства, — чтобы сбить тебя с пути, по которому повелел тебе бог, всесильный твой, идти; искорени же зло из среды твоей…»

(«Пятикнижие и гафтарот». Книга «Рьэ» XIII, 1-6, 1163-1168 с, Издательство «Мосты культуры», 2004)

Подчиняясь недвусмысленной инструкции данной в Торе первосвященники оказали на иудеев пси-воздействие достаточное, для того чтобы люди до этого считавшие Иисуса Христа своим мессией, осудили его на мучительную и позорную смерть на кресте. Предпочтя спасти не Христа, а вора и убийцу Варраву, по дороге на казнь всячески оскорбляя его.

«Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить. Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву. Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят!» (Деян.20:20-23)

Можно с уверенностью утверждать, что Павел (Савел) разделял отношение фарисеев к Христу и его последователям. Его активное участие в преследовании и убийствах христиан подтверждает это.

«Савл же, ещё дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришёл к первосвященнику. И выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдёт последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав приводить в Иерусалим.» (Деян 7:58)

То есть, Савл просил у первосвященника, вполне возможно, своего учителя Гамаллила, разрешение на отлов и доставку христиан в Иерусалим, для этих целей синедрионом снаряжались целые караваны карателей-ловцов, руководителем одного из которых был Павел (Савел). Достаточно часто, уличённые в симпатиях к учению Иисуса иудеи в соответствии с «отеческим законом» подвергались немедленной мучительной казни путём побития камнями.

«7. Если станет подговаривать тебя брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена твоя, или друг твой задушевный, тайно, говоря: «Пойдём и будем служить богам иным, которых не знал ни ты, ни отцы твои»,

8. Из Богов народов, что вокруг Вас, близких к тебе или далёких от тебя, от одного края земли до другого,

9. То не соглашайся с ним и не слушай его, и не щади его, и не жалей его, и не прикрывай его,

10. Но убей его; рука твоя первая да настигнет его, чтобы умертвите его, а рука всего народа — после.

11.И побей его камнями,чтобы умер он, ибо хотел он отвратить тебя от Бога, Всесильного твоего, который вывел тебя из страны Египетской, из дома рабства.

12. А весь Израиль услышит и ужаснётся, и не станут более делать такого зла в среде твоей…» («Пятикнижие и гафтарот». Книга «Дварим», Ръэ XIII, 7-12)

На картине «Каменование св. Стефана» знаменитого нидерландского художника Ре́мбрандта Ха́рменса ван Рейна проиллюстрировано подобное избиение, на заднем плане, сидит будущий апостол Павел (Савел), который согласно Новому завету, «одобрял убиение его»(Деян.8:1).



Столь активные меры борьбы со стороны Синедриона были вызваны бурной ответной положительной реакцией иудейского народа на учение Иисуса Христа. Значительная часть иудейского общества начала изменять навязываемый им левитами образ жизни. Более того, нарушать религиозные обычаи и сомневаться в легитимности власти синедриона. По сути, это являлось вызовом закону, установленному Торой, а значит богом Яхве. Как мы уже знаем, каралось смертью. Силовые меры по физическому уничтожению носителей учения Христа не приносили достаточного положительного результата, «ересь» продолжала распространятся среди иудеев.

И во время одной из таких «зачисток ереси» с будущим апостолом Павлом заговорил Бог. «ревнитель отеческого закона» Павел слепнет, потом прозревает, после чего сразу понимает, что ошибался, кается и решает посвятить всю оставшуюся жизнь распространению учения Иисуса Христа. Павел активно проповедует то, что впоследствии назвали христианством в Малой Азии, Греции, Риме, Иудее, на Кипре и в других городах и странах средиземноморья. В том числе, в самой иудее, за что подвергается аресту и суду синедриона. Избегнуть той самой смертной казни, к которой он сам приговаривал своих бывших идейных противников христиан, ему помогает лишь Божье проведение в лице гражданства Рима, благодаря которому, формально-юридически, Савла нельзя было казнить. В процессе, он пишет множество посланий в организованные христианские церкви разных стран. Впоследствии эти послания входят в Библю на правах Боговдохновенных текстов. Его ученики Марк и Лука, никогда не знавшие Иисуса пишут два из четырёх Евангелий, Лука также пишет «Деяния Апостолов», где описываются события после принесения Христа в жертву. Также, Павел (Савел) воспитывает множество учеников, которые занимают в новообразованной иерархии «христианской» церкви весьма почётные места, продолжая духовною традицию, заложенную своим учителем. Тексты, написанные другими людьми, в том числе теми, кто воочию общался с Иисусом Христом признаются несоответствующими духу христианства, некоторые из них изымаются из обращения становясь апокрифами, некоторые переписываются в соответствии с «правильным» пониманием, а некоторые уничтожаются на корню вместе со своими хранителями. На этом основании современное христианство правильнее называть «Павлианством».

Дорогой читатель! Особенно причисляющий себя к православным христианам, давайте попытаемся проанализировать информацию, изложенную в Новом завете. Не принять её как истину в последней инстанции только потому, что она написана в книге под названием «Библия». А проанализировать. Стоит заметить, что как сейчас, так и в те далёкие времена люди также боролись за власть, интриговали, строили и реализовывали свои замыслы. И часто то, что декларировалось совсем не совпадало с тем, что делалось на самом деле. Это очевидные вещи, которые, казалось бы, всем понятны, но почему-то, когда дело касается религии многие люди совершенно забывают об этом.

Давайте, рассмотрим наиболее важные изменения, которые были внесены Павлом. Иисус Христос говорил:

«…Я послан только к погибшим овцам дома Израилего.» (Мат. 15:24),

«…Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева...» (Матф. 10, 5-6)

Это означает, что учение Христа предназначалось исключительно для исправления народа Израиля. Его религии и жестоких традиций и обычаев и законодательно установленного Торой, исповедуемого иудеями стремления к мировому господству. На остальные народы христианство не должно было распространятся. Более того, есть основания утверждать, что Отец, пославший Иисуса и Бог Яхве это не одно и тоже, а две противоположные силы.

«…если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому, что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.» (Иоан.8:43-44)3

Позднее, Павел и его ученики при поддержке фарисеев стали уничтожать старые письменные источники, писать новые Евангелия и активно формировать иерархию христианской церкви из своих сторонников. В этих евангелиях жизнь Иисуса Христа была частично переписана на основе жизни древне иудейского пророка Джошуа. Были добавлены слова призванные уверить читателей, что Иисус пришёл не для того, чтобы отменить «отеческий закон», а всего лишь призвать иудеев к тому, чтобы они более ревностно исполняли заповеданное Богом Яхве через Моисея.

Вместе с тем, Павел (Савел) водит казалось бы, парадоксальное утверждение - Христианство должно распространятся на все народы, все кто приобщается к христианству вне зависимости от их национальной принадлежности, становятся иудеями!

«Ибо не тот иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно. Но тот иудей кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу а не по букве: ему и похвала не от людей, а от Бога» (Рим 2:28-29).

На взгляд людей привыкших к формальному равноправию, в этой фразе нет ничего особенного, но давайте подумаем как воспринималось это равноправие с другими народами древними иудеями. Все события Торы основаны на отношениях Бога Яхве и его избранного народа. Бог устраивает всемирные потопы, держит народ Израилев в египетском и вавилонском «плену», водит 40 лет по пустыне, устраивает всемирные потопы и другие, более мелкие катастрофы типа пожаров, неурожаев, эпидемий и всё это ради одной цели – народ Израиля должен подчинятся Яхве, любить его беспрекословно выполнять волю левитов, которые говорят от его имени. За всё это народу Израиля обещана очень щедрая награда – все богатства народов запада и мировое господство придачу.

2. Ибо вот, мрак покроет землю и мгла – народы, а над тобой воссияет свет Бога, и слава его над тобой явится.

3. И будут ходить народы при свете твоём и цари – при блеске сияния твоего.

4. Подними глаза твои, оглянись кругом и смотри: все они собрались из стран изгнания и идут к тебе, сыновья твои издалека идут, и дочери твои рядом с царями воспитываться будут.

5. Тогда увидишь ты, и воссияешь, и растеряешься от радости, и преисполнится сердце благодарностью, – ибо станет твоим всё изобилие стран запада, богатство народов перейдёт к тебе...

9. Ибо ко мне жители островов стекутся и корабли из Таршина впереди – чтобы привести сынов твоих из далека, серебро их и золото их с ними: во имя Бога, Всесильного Бога твоего и святого Бога Израиля, ибо великолепием украшает он тебя.

10. И будут строить сыны чужих народов стены твои, а цари их будут прислуживать тебе, ибо, разгневавшись, нанёс я тебе удар, но охотно сжалился над тобой.

11. И открыты будут ворота твои всегда, ни днём ни ночью не будут они затворяться, чтобы несли тебе богатство народов, а цари их приведены будут, как рабы.

12. Ибо тот народ и то царство, что не будут служить тебе, погибнут, и народы эти истреблены будут.

16. И будешь ты пить молоко, брать всё лучшее у народов, из грудей царских пить молоко, и узнаешь, что я – Бог, Спаситель и Избавитель твой, Владыка Яакова.

(«Пятикнижие и гафтарот». Книга «Дварим», Йешаягу LX, 2-5, 9-12, 16, 1286-1288 с, Издательство «Мосты культуры», 2004, ISBN 5-93273-047-1.)

Задумайтесь! Введением этого постулата Савел практически уничтожил все усилия Иисуса Христа в отношении иудеев! Имея раввинистическое образование и зная своих собратьев, Павел (Савел) не мог не знать, что иудеи не смогут отказаться от богоизбранности. Не сумев разрушить христианство воздействием снаружи, фарисеи начали разрушать его изнутри! Лицемерное принятие чужой религии не считается в иудаизме зазорным, если иудей сохранил в сердце «отеческий закон» и по призыву своих ближних готов использовать свои силы и положение в обществе не братьев ему (не ближних) к вящей пользе иудаизма и своих собратьев (ближних) в частности. Хорошим примером этому служит письмо константинопольских раввинов своим французским собратьям.
Письмо константинопольских раввинов

Возлюбленные братья в Моисее. Мы получили ваше письмо, которым вы нас уведомляете о неудачах и несчастиях, переносимых вами, в чём мы вам так сочувствуем, как будто это случилось с нами. Вот совет наших величайших раввинов и сатрапов: вы говорите «что французский король хочет, чтобы вы были христианами», — поступите так, если нельзя сделать иначе, но продолжайте хранить в сердце закон Моисея. У вас хотят отнять ваше имущество, — сделайте из своих детей купцов и, при помощи торговли вы заберёте их добро. Вы жалуетесь, что они посягают на вашу жизнь, — пусть ваши дети сделаются врачами и аптекарями, и без страха наказания будут их лишать здоровья. Они разрушают ваши синагоги, — старайтесь, чтобы ваши дети становились канониками и причётчиками, ибо тогда они могут разрушать их Церковь. Что же до того, что вам приходится переносить оскорбления, — пусть ваши дети сделаются адвокатами, нотариусами и вообще людьми, которые занимаются общественными делами, и этим способом вы будете властвовать над христианами, приобретёте их земли и отомстите им. Не уклоняйтесь от совета, который мы вам даём, ибо по опыту увидите, что из униженных вы станете владыками.4

Павел был не первый и не последний из иудеев поступивший подобным образом, лицемерно поменяв веру снаружи, внутри он продолжал оставаться фарисеем. И это внутреннее фарисейство проглядывает у него даже несмотря на внешнюю маскировку.

«Я желал бы сам быть отлучённым от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть, Израильтян, которым принадлежит усыновление и слава, и заветы и законоположение, и богослужение и обетование» (Рим. 9, 3-4).

Заметьте, в послании к христианской общине города Рима он заявляет, что готов отречься от Христа (того за кого он обещал положить жизнь!) ради братьев родных ему по плоти, а не ради каких то абстрактных «иудеев», которыми становятся путем принятия христианства! По сравнению с этим сознательным предательством, отречение от Христа по «робости» другого апостола Петра (Шимона), кажется детским и незначительным. Приходится признать, что Савел сказал абсолютную правду. За своих братьев и за «отеческий закон» Савел действительно мог предать Христа в любой момент, а если точнее, что Савел никогда искренне и не зарекался нести учение Иисуса Христа, он выполнял порученную синедрионом миссию по разрушению набирающего силу среди иудеев христианства.

То есть, можно утверждать, что Иисус пришёл спасти только «погибших овец дома Израилевого» от пагубного влияния, распространяемого на иудеев через левитов Богом Яхве. Бог Яхве и пославший Иисуса Отец это две противоположные борющиеся с друг другом силы. О чём прямо говорил Христос. Этот вывод подтверждают действия поставленных Богом Яхве для управления иудеями касты левитов, в чьи обязанности входило не допустить распространения учения Иисуса и убить его. Что они и сделали. Оказав пси воздействие на простых иудеев, в результате которого, даже поддерживающие Иисуса иудеи осудили его на смерть. После того как воздействие спало иудеи не смогли понять почему они практически собственноручно позволили убить своего мессию.

Но учение Христа продолжило активно распространятся даже после его смерти и вопреки массовым казням последователей Христа среди иудеев. Осознав неэффективность борьбы с идеями силовым способом, левиты замыслили уничтожить учение изнутри. На роль исполнителя замысла главой Синедриона Гамаллиилом был выбран его ближний ученик Савел (Павел). Чистокровный иудей, потомственный фарисей, зарекомендовавший себя как верный сторонник иудаизма во время обучения, казней, расправ над последователями Христа.

Сам Иисус особо предупреждал своих учеников о «волках в овечьей шкуре», фарисеях-лицемеров. Но апостолы не усвоили этот урок. Как и положено фарисею, лицемеря, Савел (Павел) отрёкся от иудаизма, принял учение Христа и сумел войти в состав апостолов. После чего, вопреки прямому запрету Иисуса стал распространять «христианство» среди не иудеев, прекрасно понимая к чему это приведёт. Иудеи благодаря многовековому программированию не смогли отказаться от соблазна богоизбранности и наград обещаемых за верность Богом Яхве и левитами. Распространение христианства среди иудеев было остановлено и через некоторое время сошло на нет. Иудаизм был спасён, а иудеи вернулись к поклонению Богу Яхве и рабской покорности Левитам. И всё это, благодаря святому «христианскому» апостолу Савлу (Павлу) и тем, кто стоял за ним.

Я понимаю, что людям с детства воспитанным считать Павла святым, а Бога Яхве, Богом всех христиан в силу привычки сложно принять эту горькую правду. Даже, несмотря на все доказательства и доводы. С детства нас приучают верить авторитетам. Но зачастую мы не знаем, кем на сам деле являются эти авторитеты и что они нам несут. Мы им верим, а они лицемерно обманывают нас, пользуясь тем, что мы так и не научились «по плодам судить их».

Таким образом, теперь мы можем частично ответить на вопрос «Зачем фарисеи смастерили христианство?». Для дискредитации среди иудеев учения Иисуса Христа. Но это лишь частичный ответ на вопрос… Фарисеи не были бы фарисеями, если бы не заложили в «Павлианство» ещё один, убийственный сюрприз…

18.04.09

1 См. книгу Николая Левашова «Россия в кривых зеркалах», а также, статью «О пророках, лжепророках и вообще…» http://www.levashov.name/Articles/Prophets.html

2 Электронная Еврейская Энциклопедия http://www.eleven.co.il/article/11050

3 Подробнее обоснование по вопросу Бога Яхве, см. книгу «Россия в кривых зеркалах»

4 V.S.S.V.F.F. Глава Константинопольских евреев, 21 Касле, 1489. Из книги Эдуарда Дрюмона «Еврейская Франция». Харьков, 1895; 155 с.

вот тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 3:20 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Цитата:
Зачем фарисеи смастерили христианство?

Если не получается уничтожить движение - к нему надо присоединиться, и со временем возглавить.
Именно это и проделали с христианством фарисеи, превратив христианство в антихристианство.
О результатах свидетельствует история церкви. Все церковные соборы, начиная с Никейского, занимались разбором далеких от учения Иисуса Христа вопросов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 4:44 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 2206
Откуда: Ненька, Рівне
И это делали с Христианством не только фарисеи. Язычники, внеся в него свои богохульные взгляды о бессмертной душе, адских мучениях, триединстве, идолах (в виде набожных образов) - сплошное язычество. Но автор было один - сатана-диавол.
И раз Бог это допустил, и допускает по сей день, значит у него есть план, чтобы во всем этом испытать Его верных, чтобы они потом научили все племена земли и благословили их.
А насчет Павла, якобы он что-то там поменял:
Цитата:
1)( «…Я послан только к погибшим овцам дома Израилего.» (Мат. 15:24),

«…Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева...» (Матф. 10, 5-6)

2)
Вместе с тем, Павел (Савел) водит казалось бы, парадоксальное утверждение - Христианство должно распространятся на все народы, все кто приобщается к христианству вне зависимости от их национальной принадлежности, становятся иудеями!

«Ибо не тот иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно. Но тот иудей кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу а не по букве: ему и похвала не от людей, а от Бога» (Рим 2:28-29).


Но вот слова Иисуса:
Цитата:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

Так что не вижу никаких противоречий.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 5:16 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Anatol_77 писал(а):
И это делали с Христианством не только фарисеи. Язычники, внеся в него свои богохульные взгляды о бессмертной душе, адских мучениях, триединстве, идолах (в виде набожных образов) - сплошное язычество. Но автор было один - сатана-диавол.
И раз Бог это допустил, и допускает по сей день, значит у него есть план, чтобы во всем этом испытать Его верных, чтобы они потом научили все племена земли и благословили их.
А насчет Павла, якобы он что-то там поменял:
Цитата:
1)( «…Я послан только к погибшим овцам дома Израилего.» (Мат. 15:24),

«…Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева...» (Матф. 10, 5-6)

2)
Вместе с тем, Павел (Савел) водит казалось бы, парадоксальное утверждение - Христианство должно распространятся на все народы, все кто приобщается к христианству вне зависимости от их национальной принадлежности, становятся иудеями!

«Ибо не тот иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно. Но тот иудей кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу а не по букве: ему и похвала не от людей, а от Бога» (Рим 2:28-29).


Но вот слова Иисуса:
Цитата:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

Так что не вижу никаких противоречий.

Это место, как говорят унитарии, познейшая вставка злобных тринитариев. Каким образом унитарий вдруг выводит это место как аргумент?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 5:40 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
lukoie
Попытался прочитать эту бредятину, но до конца так и не смог. Откуда ты ее выцарапал?
В "толдот ...", кажется, были эти благоглупости про тайную миссию Павла и Петра. Тю!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 6:28 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 2206
Откуда: Ненька, Рівне
Неотел, а кто сказал, что это доказательство в пользу троицы? Здесь ничего не указывает на троицу. Если кто-то говорит "во имя справедливости" или "именем закона", это что значит, что справедливость или закон личности? Или если мы скажем "во имя добра и милосердия" то это делает добро и милосердие личностями или одним и тем же?

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 7:39 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Anatol_77 писал(а):
Неотел, а кто сказал, что это доказательство в пользу троицы? Здесь ничего не указывает на троицу. Если кто-то говорит "во имя справедливости" или "именем закона", это что значит, что справедливость или закон личности? Или если мы скажем "во имя добра и милосердия" то это делает добро и милосердие личностями или одним и тем же?

Я откуда знаю? Но почему-то унитарии считают что это позднейшая вставка, как один из аргументов против тринитариев, которые используют это место в защиту своих взглядов. Но суть не доктринах, а в том, что подлинность этого места у унитариев под вопросом. Вот и не понятка получается с одной стороны говорят подделка, когда речь идет о троице, с другой - используется в качестве аргумента, когда не затрагиваестя троица.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 8:43 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
Цитата:
после того как иудейские первосвященники принесли в жертву Иисуса Христа своему племенному богу Яхве.

Согласно Евангелию, после казни и воскресения своего учителя апостолы во главе с апостолом Петром начали проповедовать учение Христа в иудее, а так же среди иудейских общин в других странах. Как и заповедовал им Иисус Христос.

«…Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева...» (Матф. 10, 5-6).


Полный бред в первом же абзаце. Дальше читать не стал. Не хочу! :)

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 8:45 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 2206
Откуда: Ненька, Рівне
Да, брат, я знаю, что некоторым мозолит глаза этот текст. Но причина в непонимании сказанного. Если вкладывать в эти слова такой смысл, как я описал выше, то он не говорит в пользу троицы. Я читал опусы Умножающего, он мне и распечатку давал с его теориями. Но никаких фактов, более того, противоположные факты. Главным его аргументом было то, что якобы этот стих не упоминается в ранних писаниях отцов церкви. Когда же открыл эти самые писания, которые упоминает УС, то нашел, что этот стих цитируется множество раз, что опровергает теорию УС.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:27 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Все же это не дает гарантии того, что эти слова сказаны были Христом. в принципе это противоречие его других слов, когда Он говорил о том что "послан только для погибающих иудеев". Помнишь разговор с не иудейкой, просившей ее исцелить? Причем если таковые действительно поклонялись Истинному Богу, то почему "погибающие", и почему Такая личность должна была их спасать? Было бы понятней если бы был разговор о спасении грешных язычников, а не правоверных иудеев. Не срастается как-то.
Я понимаю, есть отговорка, типа это был "избранный народ". Но получается остальные были не у дел? Раз уж спасение должно было быть "для сынов Израилевых". Допустим приняли бы иудеи мессию, то по словам Павла у язычников не было бы ни одного шанса. Много вопросов, и нет вразумительных объяснений из того же Писания.
А те что есть порождают новые проблемы.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 12:03 am 

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 2206
Откуда: Ненька, Рівне
Я думаю, ты согласишься, что У Бога всему свое время. Было время, когда были пророки, и не было небесного призвания к Церкви, пока не пришел Христос.
Началась Жатва, о которой сказал Христос. Жатва Иудейского Века была предназначена для того, чтобы выбрать последних (остаток) из еврейского народа, после чего как народ они были отвержены (дом остался пуст на длительное время). В первую очередь Бог дал возможность евреям, ради Авраама, Исаака и Иакова. После того, как народ отверг Христа, доступ к благодати получили все.
Так что всему свое время, и проблема лишь в том, что мы не понимаем этого, и не понимаем причин таких перемен.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 12:53 am 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Как объяснение катит. Однако каково отношение этой красивой идилии к реальности? Реальность то несколько иначе окрашивает идилии. Все может оказться совсем не так как нас учили. Еще недавно люди считали Землю плоской на полном серьезе. Оказалось круглая. Еще недавно теперешние реалии были бы чуть ли не колдовством от дьявола. Сегодня же это считается законами природы. Возможно ученики не поняли Учителя поняв Его на уровне своего понимания. Их ученики подхавтили их понимание и развили возможно так как бы они сами не догадались.
Уж больно коряво все получилось с христианством. Напоминает "испорченный телефон". Причем даже если бы Учитель смог бы передать всю истину, я не думаю, что эта истина не была бы искажена их восприятием. Не мудрено, что ученики направились по знакомой схеме, как их самих учили, придав ей несколько новый вид. Они не могли думать иначе, как и мы не можем не представляя мир без христианства.
Вопрос а где же истина? Остается без ответа.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 10:36 am 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
neotel писал(а):
Вопрос а где же истина?
Истина в том, что фарисеи смастерили христианство из обрывков ходивших среди последователей Христа текстов(логий), иудейской религии и собственной фантазии.
Настоящая цель полученного "христианства" в том, чтобы собирать народ в собрания, и там программировать его, учить петь песни и читать молитвы, а так-же уважать законы государства, для пользы которого "христианство" и было создано и распространять свое зомбо-учение.
А ведь в той-же Библии написано, что Иисус Христос учил людей всего-лишь по-человечески обращаться с себе подобными, а церковь с обрядами и должностями придумали позже люди, назвавшиеся последователями Христа и его посланниками.

Религия создана для поддержания государства. Государство созданно маленькой кучкой людей для паразитирования на всех остальных.
Для этой цели существуют созданные этой кучкой законы и религии. Христианство - одна из специально изобретенных религий.

Христос учил против религий и против государств. Это ясно осознавали религиозные лидеры:

47 Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
48 Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.
49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.(Иоан.11:47-50)


Все религии разработаны специально. Цель их разработки - затормозить развитие человеческой цивилизации с помощью разобщения людей, увлеченных противоречивыми доктринами. Для разработки взяли истину и разделили ее на части, создав из обрывков истины разные религии, заполнив остальное ложью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 2:52 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 666
tester писал(а):
neotel писал(а):
Вопрос а где же истина?
Истина в том, что фарисеи смастерили христианство из обрывков ходивших среди последователей Христа текстов(логий), иудейской религии и собственной фантазии.
Настоящая цель полученного "христианства" в том, чтобы собирать народ в собрания, и там программировать его, учить петь песни и читать молитвы, а так-же уважать законы государства, для пользы которого "христианство" и было создано и распространять свое зомбо-учение.
А ведь в той-же Библии написано, что Иисус Христос учил людей всего-лишь по-человечески обращаться с себе подобными, а церковь с обрядами и должностями придумали позже люди, назвавшиеся последователями Христа и его посланниками.

Религия создана для поддержания государства. Государство созданно маленькой кучкой людей для паразитирования на всех остальных.
Для этой цели существуют созданные этой кучкой законы и религии. Христианство - одна из специально изобретенных религий.

Христос учил против религий и против государств. Это ясно осознавали религиозные лидеры:

47 Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
48 Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.
49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.(Иоан.11:47-50)


Все религии разработаны специально. Цель их разработки - затормозить развитие человеческой цивилизации с помощью разобщения людей, увлеченных противоречивыми доктринами. Для разработки взяли истину и разделили ее на части, создав из обрывков истины разные религии, заполнив остальное ложью.

Да, мне импонирует такая трактовка. :yes:
Теперь вопрос: кто стремиться затормозить развитие человеческой цивилизации?
ИМХО - определённые боги. Причём наверно правильнее будет сказать, не "стремятся" затормозить, а "так складываются обстоятельства". "Торможение цивилизации" - не есть самоцель.
Нужно вспомнить принцип: то, что наверху, то и внизу.
Это значит, что боги - это более развитые люди "с небес" (из космоса).
Человечество всегда их замечало, как и ныне (в виде около 5 из 100 НЛО, где 95 случаев объяснимы естественными причинами).
Различные "корпорации" этих существ конфронтируют друг с другом. Иногда уживаясь вполне мирно, иногда схлёстываясь в виде ужасных войн. Впрочем человечество вряд-ли является у них "яблоком раздора".
У разных "корпораций" своя метода "прогрессирования" человечества.
Они инкарнируют или приходят "как ангел" к людям и учат или навязывают свои концепции.
У людей задача - следовать пути внутреннего благочестия и перенимать всё способствующее внутреннему благочестию. Например, как учил Христос или Будда (без всякой обрядовой ОЧЕВИДНОЙ шелухи). Это личная задача каждого человека в отдельности!

Об разделении человечества:
Несёт ли оно вред? Или оно полезно?
Мне кажется человечество является частью космоса и уже поэтому оно многослойно априори.
Ему невозможно объединится, так как есть разные группы интересов и противоположные концепции развития.
Поэтому нельзя всё смешивать в одну кучу.
Впрочем, уверен, есть концепции тотального единения человечества, с обещаниями успеха в этом. (коммунизм, NWO, глобализация). Кто-то в это верит, кто-то доказывает обратное.
Если на Земле возникает война, то это вероятно некое отражение "верхнего" конфликта интересов.
Фарисеи - это всего лишь одна из игрушек или рычагов влияния той или иной корпорации "прогрессоров".
А высшие цивилизации уже априори являются прогрессорами, если они хоть как-то контактируют с туземцами.
Думаю, что прогрессор не обязательно синоним для слова "негодяй". Не всегда невмешательство оправдано. Сколько прогрессоров, столько и мнений. 8-)

Кто-то скажет, а что, если "боги" вообще не вмешиваются?
Ну тогда историю следует рассматривать чисто с атеистических позиций и наглухо отвергать как явления ангелов в древности, так и современные свидетельства об НЛО.

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем фарисеи смастерили христианство?
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 6:19 pm 

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 495
Откуда: С.Петербург
miha писал(а):
lukoie
Попытался прочитать эту бредятину, но до конца так и не смог. Откуда ты ее выцарапал?
В "толдот ...", кажется, были эти благоглупости про тайную миссию Павла и Петра. Тю!

К слову "Тю", добавлю слово "Фи".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: