Иоанн писал(а):
Вот еще стих, где Дух и Слово совместно выступают как сотворители мира:
Пс.32:6 Словом Господа сотворены небеса, и Духом уст Его - все воинство их
Вероятно, этот случай также синонимичного параллелизма, где "Слово Яхве" синонимично "дыханию уст его"
("дуновением уст Его" - Танах). Просто, уважаемый Иоанн, пытаясь в каждом словосочетании "слово Яхве" в Еврейской Библии увидеть христологию воплощенного Слова автора евангелия Иоанна Вы допускаете анахронизм, вкладывая в более древний текст то, чего не вкладывал в него первоначальный автор, более того, он даже не догадывался, что таковой может быть из него почерпнут.
Рассматривая Пс 32:6 вне связи с Иоанна 1:1 Вы никогда не выведете из него того смысла, который можно в него вложить в свете Иоанновой христологии, а тем более в свете пост-никейских позиций. Наоборот, можно увидеть, что в представлении древнего еврея Яхве совершает действие одним словом лишь (в противоположность человеку, чье слово - пустота), достаточно лишь его дыхания, чтобы что-либо произошло (в противоположность дыханию человека, которое испаряется без следа). Прочитайте весь Псалом 36 внимательно и Вы не увидите тут никакой теологии Троицы, даже в каком-то крайне метафорическом смысле...
Иоанн писал(а):
И в Лк.1:35 Они работают так же точно вместе: Отец повелел, Дух сошел, а Слово воплотилось. Полная и законченная картина воплощения Слова, где участвуют Отец, Дух и Слово.
Сегодня как раз Благовещение, всех с праздником!
Не думаю, что автор Луки вкладывал и малую долю смысла, который вкладываете в него Вы...
Простите, Иоанн, однако это толкование - выдача желаемого за действительное, однако, хоть убейте, никак не могу рассмотреть в отрывке из Луки 1:35 то, о чем Вы говорите. Знаете, мне это очень сильно напоминает попытки рассмотреть при помощи подобного рода аллегории сон Навуходоносора в одной из книжек Сторожевой Башни:
Цитата:
*** pe гл. 16 с. 138-141 абз. 14-21 Правительство Бога начинает свое правление ***
14 Где же Библия предсказывает год, в который Христос начинает править как Царь правительства Бога? В той же самой библейской книге Даниил (Даниил 4:7—34). Там большое, простирающееся до неба дерево употребляется как символ вавилонского царя Навуходоносора. Он был высшим человеческим правителем того времени. Но царь Навуходоносор был вынужден признать, что господствует Кто-то выше его. Этим «Всевышним» или «Царем Небесным» является Иегова Бог (Даниил 4:31, 34). Следовательно, это простирающееся до неба дерево представляет нечто более значительное — верховное господство Бога, в особенности в отношении нашей земли. Господство Иеговы в течение некоторого времени было выражено царством, которое Он установил над израильской нацией. Поэтому о царях из колена Иуды, которые царствовали над израильтянами, говорилось, что они сидели «на престоле Господнем [Иеговы, НМ]» (1 Паралипоменон 29:23).
15 Согласно библейскому повествованию книги Даниил, глава 4, простирающееся до неба дерево было срублено. Но его корень был оставлен, и на него были наложены железные и медные узы. Это помешало бы росту пня, пока не пришло бы время для Бога снять узы и позволить ему снова расти. Но как и когда было „срублено“ господство Бога?
16 Со временем Царство Иуда, установленное Иеговой, стало таким развращенным, что Он разрешил царю Навуходоносору уничтожить или „срубить“ его. Это случилось в 607 году до н. э. В то время Седекии, последнему царю Иуды, сидевшему на престоле Иеговы, было сказано: «Сложи венец... его не будет, доколе не придет Тот, Кому принадлежит он, и Я дам Ему» (Иезекииль 21:25—27).
17 Итак, господство Бога, представленное „деревом“, было „срублено“ в 607 году до н. э. Правительства, которое представляло господство Бога на земле, больше не существовало. Таким образом, в 607 году до н. э. начался промежуток времени, о котором позже Иисус Христос говорил как о «временах язычников» или об «определенных временах народов», (Луки 21:24, НМ). В течение этих «определенных времен» Бог не имел правительства, представлявшего Его господство на земле.
18 Что должно было случиться в конце этих «определенных времен народов»? Иегова должен был передать правительственную власть Тому, Кому она законно «принадлежит». Этим является Иисус Христос. Следовательно, если мы сможем узнать, когда кончаются «определенные времена народов», то мы узнаем, когда Христос начинает править как Царь.
19 Согласно книге Даниил, глава 4, эти «определенные времена» составляют «семь времен». Даниил показывает, что господство Бога, представленное „деревом“, в течение „семи времен“ не было бы в действии на земле (Даниил 4:13, 20). Как долго продолжаются эти «семь времен»?
20 В книге Откровение, глава 12, в стихах 6 и 14, мы узнаем, что 1 260 дней равны «времени [т. е. 1 времени] и временам [т. е. 2 временам] и пол-времени». Следовательно, в целом 31⁄2 времени. Поэтому «одно время» равно 360 дням. Поэтому «семь времен» составляют 7 раз по 360 или 2 520 дней. Если теперь мы считаем один день за год, согласно библейскому правилу, то «семь времен» равны 2 520 годам (Числа 14:34; Иезекииль 4:6).
21 Мы уже узнали, что «определенные времена народов» начались в 607 году до н. э. Поэтому, считая 2 520 лет от этой даты, мы приходим к 1914 году н. э. В этом году кончились «определенные времена». Миллионы все еще живущих людей помнят, что случилось в 1914 году. В тот год с первой мировой войной начался период ужасных бедствий, которые продолжаются до наших дней. Это значит, что в 1914 году Иисус Христос начал править как Царь небесного правительства Бога. А так как Царство уже начало править, то теперь определенно уместно нам молиться, чтобы оно «пришло» и удалило с земли злую систему вещей сатаны! (Матфея 6:10; Даниил 2:44).
Извините за пространный отрывок, но обратите внимание, в какой части произошла подмена понятий? Сон Навуходоносора, в самой книге Даниила истолкованный как семь лет безумия самого Навуходоносора, авторами Сторожевой Башни перетолковывается на новый лад, что, мол, имеется еще одно исполнение, а именно, "срубленное господство Бога". При этом привлекается словосочетание из Луки "времена язычников" и ассоциируется с "семь времен" из Даниила (кстати, если воспринимать Библию как некоторый тотально взаимосвязанный и внутренне непротиворечивый текст, то такая ассоциация еще более усиливается). Однако это ущербная логика.
Скажите же мне, как извлекая из Луки 1:35 тот смысл, о котором Вы говорили выше, можно одновременно отрицать такой же подход в извлечении смысла в исполнении бруклинских авторов?
В действительности для меня и смысл, извлеченный Вами в Лк.1:35
Цитата:
Они работают так же точно вместе: Отец повелел, Дух сошел, а Слово воплотилось. Полная и законченная картина воплощения Слова, где участвуют Отец, Дух и Слово
так и смысл, извлеченный авторами из Башни
Цитата:
Там большое, простирающееся до неба дерево употребляется как символ вавилонского царя Навуходоносора. Он был высшим человеческим правителем того времени. Но царь Навуходоносор был вынужден признать, что господствует Кто-то выше его. Этим «Всевышним» или «Царем Небесным» является Иегова Бог (Даниил 4:31, 34). Следовательно, это простирающееся до неба дерево представляет нечто более значительное — верховное господство Бога, в особенности в отношении нашей земли.
суть одно - извлечение совершенно нового смысла из текстов, говорящих изначально о совсем другом.
Плохо ли это?
Да на здоровье, можно хоть инопланетян или теорию эволюции или основы квантовой физики выискивать в библейских текстах. Разве можно запретить полет фантазии?
Однако к задачам исторического исследования это не имеет никакого отношения.
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
