Текущее время: Пн авг 24, 2026 8:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 2:17 am 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
Филия писал(а):
Дорогой брат умножающий скорбь!
Но ведь девы (невеста Жениха) уснули перед приходом Жениха. Т.е. они сначала не спали (какое-то время были верны: это было в Бруклине в свое время; возможно, частично есть и сейчас, как знать?). После пробуждения от окрика извне засветят светильниками не все, а только верные, они-то и будут в дальнейшем чистой девой, невестой Христа. И совсем не обязательно они должны появиться из числа ВиБРа, скорее даже наоборот.
Да, беззаконник сел в храме Бога и объявил себя Богом. Так это и предсказано (2 Фес.2:4), а теперь исполняется.
Право толковать есть у каждого, но ведь не все правильно толкуют, а кому Отец даёт. Важно, имея уши, услышать. Я так думаю. :heart:


Сестра!
Ты к сожалению, смотришь на эту проблемму, через призму учений ОСБ...

А все гораздо проще...
"невеста" - это каждый христианин, все христиане (число 10- это число полноты) невеста - это тот, кто пообещал быть верным... сохранит верность - бедет "Женою" - Церковью Христовой, Его Телом.

и второе... "храм" это не ОСБ... точнее сказать, не исключительно ОСБ... ОСБ - это только часть "храма"...

Что такое "храм"???

Бог дал людям скинию, а не храм... Храм они выпросили у Бога, и построили его по своему проэкту и разумению... Итак, "храм" - это символ человеческой системы поклонения Богу... - то есть, все существующие религии... и в этом "храме", во всех абсолютно официальных религиях "сидит беззаконник" - человек греха.

И относительно этого "беззаконника" ничего не сказано, что он "проснется" "раскается" и т.д.

но говорится что: 2Фесс.2:8 И тогда откроется
беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

Так что Гиви в этом случае прав...

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 3:15 am 

Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 7:27 pm
Сообщения: 183
Дорогой брат умножающий скорбь! Благодарю тебя за проявленное благородство, достойное мужчины.
Всем братьям и сестрам желаю самого лучшего и пребывать в любви Отца.
:heart:

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 6:12 am 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
умножающий скорбь писал(а):
Гиви, обиды никакой нет. Просто пойми, нельзя так дисскусию вести... ты фактами "убивай" а не грубым сарказмом, который у тебя часто на грани фола...

Ты знаешь, я очень рад, что обиды нет. Будем учить(себя)ся и исправляться. (И прощения просить). Я бы тоже такие слова сказал Скифу. Так достал своими постами - просто сил нет. А ведь скоро закончится его бан, и он снова станет "творчествовать". Домашние церкви наверно очень неплохо. НО...
Такую идею испоганил. Все, что он говорит -отворачивает от него все дальше и дальше.
Знаешь, что не дает покоя? Я например стараюсь не обращать внимания на его посты. Но люди ведь читают. И он - то, к чему призывает - поганит. Результат от чтения его постов ровно обратный.
умножающий скорбь писал(а):
Извини за откровенность...

Откровенность нужна. Что острит железо?
Часто случается вместо откровенности - политкорректность.
А это медвежья услуга. Потому, что красиво - но бесполезно, или даже вредно.
А откровенность может принести плод. Сегодня человек не поймет. Завтра не поймет. Но послезавтра обязательно поймет.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 8:37 am 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Ящик ответов писал(а):
Дорогие братья и сёстры! Долго размышляли о том, КАК можно свидетельствовать ВиБРу ОСБ: ...

:D Ну очень "Долго размышляли ". И гора родила мышь. Ну, да ладно.

Говорят, что хорошая идея. А кому собственно хотят свидетельствовать ?

Что представляет собой ОСБ во главе с РукСоветом(ВИБРом)?

Ответ(попроще) ты можешь найти в С.Б. от 15.08.2001г. на странице 8.
Пятое предложение - последние два слова.

Что эти слова могут значить?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Цитата:
Корпора́ция (от новолат. corporatio — объединение) — юридическое лицо, которое, будучи объединением физических лиц, при этом независимо от них (то есть самоуправляемо). В широком смысле под корпорацией можно понимать всякое объединение с экономическими целями деятельности.

Юридическое отделение корпорации от её участников даёт ей преимущества, недоступные другим формам объединений, например обществам с ограниченной ответственностью. Конкретный правовой статус и правоспособность корпорации определяется местом её создания.

Учредители и/или предприниматели часто создают предприятия в форме акционерных обществ и, поскольку в настоящее время эта форма предприятий преобладает, термин «корпорация» применяется как синоним термину «акционерное общество».

Первые корпорации возникли в Древнем Риме. В период республики разрешалось свободное создание новых корпораций, при условии, что их устав не противоречит законам, но в период империи создание новых корпораций было затруднено, и для этого требовалось специальное решение сената. Дела корпорации вели лица, избираемые её членами. Собственность корпорации при её ликвидации делилась между составом участников на момент ликвидации

Корпорация - широко распространенная в развитых странах форма организации предпринимательской деятельности, предусматривающая долевую собственность, юридический статус и сосредоточение функций управления в руках верхнего эшелона профессиональных управляющих (менеджеров), работающих по найму. Корпорации могут быть как государственными, так и частными. Юридический статус корпорации предопределяет систему налогообложения их прибылей. В отличие от партнерств и индивидуальных деловых предприятий, чьи доходы облагаются по ставке индивидуального подоходного налога, прибыли корпорации облагаются налогом на прибыль, который как правило, отличается от подоходного налога как по величине ставок, так и по набору льгот и вычетов из налоговой базы (дохода, подлежащего налогообложению) или налоговых обязательств.


Пункты для желающих размышлять:
1. Хочется также отметить, что ОСБ добивалось именно юридического признания, как корпорация. Это исключает какую-то двусмысленность, варианты объяснений - не нужны. Достаточно юридического понятия "корпорация".

2. Признание от властей этого мира очень важно для Общества(СБ). Это видно хотя бы из того, что победа в этом суде - "важный шаг".

3. Интересно, что ни католики, ни протестанты, ни православные - корпорациями не являются, и признание их корпорациями не требуется для их существования. И мне кажется чувствуют они себя комфортно.

4. И еще - обратил ли ты внимание, почему именно такая форма собственности?
Кажется это независимость от участников. В "ООО" - участники могут влиять на происходящие процессы. Здесь же все жестко и конкретно. Самоуправляемы и независимы.

5. И это заложено с самого основания акционерного общества. Это не благотворительная организация. Отмазки Расселитов(типа Анатолия_77) не прокатывают.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 9:27 am 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Мы все не очень любим критиков. Но это мне кажется аргументированно:
http://apologia.narod.ru/cult/iegova/si_komercia.htm
Цитата:
КОММЕРЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ОБЩЕСТВА «СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ»

Рассказов А.М.

Некогда пророк Давид сказал о нечестивых: «ты любишь больше зло, нежели добро, больше ложь, нежели говорить правду»… Но возможно ли такое, чтобы люди лгали, оставаясь при этом совершенно искренними? Да, такое возможно. И на примере Свидетелей Иеговы это может быть наглядно продемонстрировано.

Во многих изданиях Общество «Сторожевая Башня»[1] преподносится как некоммерческая организация, цель которой - распространение по всей земле литературы для бесплатного изучения Библии. И Свидетели Иеговы, преданные в своем слепом послушании «верному и благоразумному рабу»[2] вторят этим заявлениям. Например, в руководстве «Как завести и продолжить разговор на библейскую тему» находим раздел: «Как отвечать на возражения, обрывающие разговор». На возражение «у нас нет денег» предполагается два варианта ответа:

#

«Мы не проводим никаких денежных сборов. Напротив, мы предлагаем курс бесплатного домашнего изучения Библии. Вот одна из рассматриваемых тем в этом курсе... (обратись к заголовку какой-нибудь статьи из текущей публикации). Разрешите мне вкратце рассказать, как проходят эти занятия. Вам не придется за это платить ни копейки»[3].


#

«Нам не нужны ваши деньги - мы пришли поговорить с вами. (веди дальше разговор. Покажи одну из публикаций и объясни, как она может помочь лично. Оставь жильцу квартиры эту публикацию, если он проявляет неподдельный интерес и обещает ее прочесть. При удобном случае объясни, на какие средства проводится наша проповедническая деятельность)»[4]

Но такие ответы Обществом предназначены совершенно непосвященному в деятельность организации человеку, которому оно естественно будет стараться представить себя с наилучших позиций, но так ли обстоит дело в действительности? На самом ли деле человеку, изучающему Библию со Свидетелями не придется потратить на Общество ни копейки?

По началу так оно и будет, но в конце концов это просто рекламный трюк и не более того. Сперва же надо привлечь человека, предварительно спрятав все неблагоприятные моменты (историю организации, финансовую сторону вопроса), внушив ему ложное впечатление о деятельности организации, представляя радужные картинки... Многие фирмы так и поступают: в рекламных целях человеку дарят, к примеру, компьютер. Понятно, что человек будет рад получить такой подарок бесплатно, но в чем же выгода для фирмы? Все предельно просто: получивший такой «подарок» впоследствии будет привязан к этой фирме, поскольку когда ему потребуются комплектующие, он вынужден будет покупать их у нее. Мне самому приходилось столкнуться с описываемым явлением, когда одна маленькая фреза для перфорации на фальцовочной машине стоила приблизительно столько же, сколько стоило бы изделие равное по массе из золота. Вот так и здесь, сначала человеку внушают как скоро наступит Армагеддон, как бы позабыв про ясные слова Христа не делать предположений[5], а далее ему доходчиво объяснят: либо ты умрешь, либо останешься жить, но только в организации, следуя всем ее инструкциям. Спасение вне организации невозможно, а потому когда человек окажется связанным по рукам и ногам с организацией, он узнает совершенно другую сторону, и тогда она вернет все то, что в него вложила прежде. Ниже мы постараемся продемонстрировать это на примере цитат из литературы Общества, предназначающейся для лиц внутреннего круга, более посвященных.

В декабре 2000 года Общество выпустило, не считая книг и других публикаций, 85.558.000 журналов «Сторожевая Башня» и «Пробудитесь!». Откуда берутся деньги для такой мощной издательской деятельности?

В книге «Организованны проводить наше служение» (согласно заявлению самой этой книги на страницах 172-173 она выдается лишь тем, кто соответствует требованиям), Общество уже прямо и без рекламных трюков заявляет: «Литература предоставляется возвещателям за номинальную цену, и они в свою очередь предлагают ее общественности за добровольное пожертвование»[6].

Этот текст совершенно ясно свидетельствует о том, что говорить о бесплатности литературы уже не представляется возможным. Здесь хорошо просматривается коммерческий характер организации и становиться видим ее настоящий лик, свободный от красивых рекламных заявлений. С другой стороны во многих странах, а прежде всего в США, где располагается штаб-квартира Общества, пожертвования не облагаются налогом, а потому такой вариант продажи литературы под видом добровольных пожертвований является прекрасным способом ухода от налогов, так как официально для государства и всех остальных (внешних, не принадлежащих организации «Сторожевой башни» лиц) литература распространяется за добровольные пожертвования, в то время как своим говорится совершенно иначе.

Один бывший Свидетелей Иеговы, в прошлом старейшина, Девид Рид описывает технику продажи литературы Общества так: «Они (Свидетели) покупают огромные кипы журналов «Сторожевая Башня» и «Пробудитесь!» в местных Залах царства и продают их людям по 25 центов за штуку. Книги покупаются в специальной комнате Зала Царства и перепродаются за один-два доллара. Полновременные «пионеры» покупают литературу со скидкой, но даже эти скидки составляют несколько центов и могут лишь немного возместить затраты на бензин и другие расходы... Не распроданные старые журналы раздаются бесплатно, и Свидетели Иеговы, которые уже заплатили за них, несут убытки»[7].

Услышав это Свидетели Иеговы будут возмущены и скажут что это - клевета. Но сверим это высказывание Девида Рида с бюллетенем организации - «Наше Царственное служение»[8]. В разделе «Объявления» номера за апрель 1989 года говорилось: «Литература предлагаемая в течении Апреля и Мая: «Сторожевая Башня» подписка в течении одного года за взнос (пожертвование) 5 долларов. «Пробудитесь!» подписка может предлагаться на той же самой основе. Полугодовая подписка и годовая подписка ежемесячных изданий за 2,5 доллара»[9].

Итак, займемся простой арифметикой: разделим 5 американских долларов на 24 журнала в год и получим приблизительно 21 цент за журнал или приблизительно 6 рублей 15 копеек по сегодняшнему курсу доллара[10].

Большинство Свидетелей заявят, что представленная в этих цитатах информация уже устарела и не соответствует действительности. Что ж, рассмотрим и это заявление…

Во-первых, книга «Организованны проводить наше служение» до сих пор используется в собраниях. Она выдается каждому, кто собирается принять крещение в организации, а, следовательно, формирует взгляд Свидетеля на данный вопрос. И нигде в официальных изданиях Общества не проходило заявлений, утверждающих об этой информации будто бы она устарела.

Во-вторых, к этой книге не раз апеллировали адвокаты Общества в Головинском межмуниципальном суде г. Москвы в ходе процесса по запрещению деятельности Московской общины Свидетелей Иеговы в ходе заседаний 1998-2001 годов, что вряд ли имело бы место, будь это пособие уже устаревшим и утратившим свою актуальность.

В-третьих, как будет указано ниже, Свидетелей учат просить пожертвования за литературу. Как-то раз один из сотрудников Центра[11] в разговоре со Свидетельницей из Автозаводского собрания г. Москвы поинтересовался[12] сколько стоит журнал Сторожевая Башня. В ответ она заявила, что литература бесплатная, но если он хочет сделать пожертвование, то желательное пожертвование за журнал составит примерно 6 рублей. Обратите внимание на эту сумму и сравните ее с той, что мы высчитали несколькими абзацами выше. Она ясно показывает, что по сути ничего за последние десять с лишним лет не изменилось.

Но вернемся еще раз к выше приведенным словам из книги «Организованы проводить наше служение»:

«Литература предоставляется возвещателям за номинальную цену». Отсюда прямо следует: литература покупается в виде добровольных пожертвований, делая которые нужно помнить, что: «Многие возвещатели подсчитывают, сколько бы стоили эти предметы, если бы они выпускались коммерческим предприятием, и тогда они жертвуют соответствующую сумму»[13]. А потом: «и они (проповедники Общества - А.Р.) в свою очередь предлагают ее общественности за добровольное пожертвование».

Итак, мало того, что они сами ее купили (путем пожертвований[14]), литературу надо предлагать за пожертвования, таким образом, она в результате продается Обществом дважды. Своим Общество открыто заявляет: «Посвященные служители Иеговы - главный источник финансовой поддержки»[15]. Организация представляет скидки для полновременных служителей: «Кроме того, Общество снабжает его (районного надзирателя - А.Р.) небольшим пособием на личные расходы, и он получает литературу и журналы по пионерскому тарифу»[16].

Ежемесячная газета Общества «Наше Царственное Служение» учит Свидетелей упоминать в проповедническом служении о пожертвованиях: «Предложи книгу и упомяни о добровольных пожертвованиях»[17], «Подумай, как можно упомянуть о пожертвованиях»[18], «Не забудь объяснить, что наша всемирная деятельность поддерживается добровольными пожертвованиями»[19], «Если человек берет книгу скажи о добровольных пожертвованиях ... Предоставь хозяину дома возможность сделать добровольное пожертвование»[20]…

Более того, Общество создает у своих последователей ощущение, что цена литературы очень высока. Для этого используются маленькие психологические трюки, очень напоминающие цыганскую методику попрошайничества: «О пожертвованиях. Распространяя литературу, стесняешься ли ты упоминать о пожертвованиях? Хотя мы и не называем конкретной цены каждой книги, брошюры или журнала, наша литература дорогая и требуются немалые средства, чтобы напечатать ее. Поэтому мы должны быть уверены, что не даем литературу тем, кто не ценит ее. Таким образом, если человек выражает желание читать наши публикации, мы должны предоставить ему возможность сделать пожертвование на дело Царства[21]. Как это можно сделать? Например, предложив человеку книгу «Семейное счастье», ты мог бы сказать следующее: Наша деятельность поддерживается добровольными пожертвованиями. Если Вы желаете сделать небольшое пожертвование, я с радостью приму его». Одному брату почти не давали пожертвований до тех пор, пока он не предпринял некоторые изменения. Во-первых, он добавил одно слово: «Если Вы желаете сделать сегодня небольшое пожертвование для поддержания проповеднической деятельности, я с радостью приму его». Во-вторых, он делал паузу достаточно долгую, чтобы у хозяина была возможность ответить[22]. После этого ему стали давать пожертвования и у него появилась большая уверенность, что нашу литературу ценят»[23].

Официально же литература бесплатна и потому не может быть обложена налогом. Таким простым способом Общество, обучающее своих последователей платить налоги, само ловко уходит от них. Для организации такие двойные стандарты вполне приемлемы, о чем очень хорошо пишет Реймонд Франц, бывший член Руководящей корпорации Свидетелей Иеговы: «Изменения также делаются, когда на карту поставлены интересы организации: стремление избежать уплаты налогов или других ограничений»[24].

Общество не ограничивается только тем, что просит пожертвования, оно уверяет: «Правильным использованием наших средств мы доказываем подлинность своей любви к Иегове и глубину своей преданности Ему»[25]. В этих словах видно, что по мнению Общества «подлинность любви к Иегове можно доказать правильным размещением средств». Какой вывод вытекает из этих слов? Да самый простой. Заповедь о любви к Богу является самой главной заповедью Библии (Мф. 22:37-38), неисполнение этой заповеди является нарушением всего закона. Отсюда вывод: НАДО ЖЕРТВОВАТЬ.

Сами пожертвования в литературе Общества предстают как одна из сторон поклонения Богу: «В целом поклонники Иеговы не считают, что, если они лично люди не зажиточные, то можно предоставить жертвовать другим. При такой позиции эта сторона поклонения упускается»[26] [курсив -А.Р.]. Все принадлежит Иегове и потому, жертвуя, мы отдаем Ему то, что и так принадлежит Ему: «По словам Давида, все принадлежит Иегове. Стало быть, материально поддерживая чистое поклонение, мы всякий раз просто жертвуем Иегове то, что в любом случае принадлежит Ему»[27]. А также, что пожертвования радуют Иегову более всего: «Конечно добровольные пожертвования радовали Иегову больше всего»[28]. И учит положить за правило давать: «Если мы не положили за правило давать, а не жертвовать изредка, случайно, то приобретенная бесценная привычка поможет нам держать око чистым и сосредоточенным на интересах Царства»[29].

И от скромности, ссылаясь на многих, организация «Сторожевой Башни» говорит: «Многие откладывают или предусматривают в своем бюджете определенную сумму, которую опускают в ящик пожертвований на дело царства»[30].

В «Нашем царственном служении» от ноября 1996 года можно ознакомиться с прайс-листом продукции Общества: «Учитывая это, многие возвещатели подсчитывают, сколько бы стоили эти предметы, коммерческим предприятием, и тогда они жертвуют соответствующую сумму. Например, во многих странах роскошная, позолоченная Библия может стоить 20 долларов и более, справочник - 40 долларов и более, минимальная цена цветного настенного календаря - 5 долларов, энциклопедия на компакт-диске стоит от 50 до 100 долларов или больше, музыкальные компакт-диски обычно стоят около 20 долларов, а некоторые видеокассеты продаются намного дороже»[31].

После такого прозрачного намека на приблизительную стоимость литературы говорить о ее бесплатности уже не приходиться. Особенно если учесть цену за компакт-диски: себестоимость одного компакт-диска составляет 1-2 доллара, здесь же цены подскакивают до 20, 50 и даже 100 долларов и больше. При этом можно отметить тот факт, что по сравнению с 1994 годом некоторые позиции даже подорожали. В майском номере «Нашего царственного служения»[32] цена на компакт-диски была от 25 до 50 долларов, так же подорожал и справочник «Понимание Писания»[33].

Поэтому все слова о бесплатности литературы Обществу нужны лишь для укрывания себя от налогов. Учитывая то, что для издания литературы используется неоплачиваемый труд сотрудников Вефиля[34], а также то, что литература печатается в издательствах самого Общества, то себестоимость ее не очень-то высока[35]. А возвещателям предлагается «жертвовать» за нее столько, сколько стоит обычный журнал, напечатанный людьми, труд которых оплачивается, да еще и с наценкой, так как по себестоимости его никто продавать не собирается[36]. Остается лишь догадываться о доходах Общества: «Подобным образом сейчас по всему миру в вефильских домах Общества Сторожевой Башни служат тысячи христиан[37], давших законный обет нищеты. Они твердо надеются на то, что Иегова позаботиться об их повседневных потребностях» (курсив - А.Р.)[38].

В том же самом «Нашем Царственном Служении» утверждается, что филиалам Общество предоставляет литературу за цену, т.е. филиалы покупают литературу у Общества: «Кроме того, многие филиалы получают эти публикации от Общества по такой цене, которая позволяет братьям иметь все необходимое для встреч собрания и проповеднического служения, даже несмотря на их очень ограниченные материальные ресурсы»[39]. (курсив - А.Р.). То есть некоторым филиалам литература предоставляется по сниженной цене, но только некоторым, экономически слабым, а всем остальным значит за нормальную цену?[40] По крайней мере именно такой вывод напрашивается из данных слов, тем более что речь идет не о пожертвованиях, а о цене.

Во всяком случае раньше Общество поступало честнее, указывая в литературе прямую ее стоимость: «Ты не желал бы лишиться ни одной волнующей вести этой книги «От потерянного до возвращенного рая». Она содержит много счастья и настоящего утешения. На самом деле, так много, что ты пожелаешь делиться содержанием книги с родственником или другом. Апостолы Иисуса Христа приводили Его слова: «Блаженнее давать, нежели принимать» (Деян. 20:35). Но тебе не надо жертвовать твой собственный экземпляр книги. Ты можешь приобрести дополнительные экземпляры книги, присылая 75 центов (или соответствующую сумму по твоей валюте) за каждую книгу по адресу одной приведенной выше конторы Общества WATCH TOWER SOCIETY (Башня Стражи), которая ближе к тебе. Осчастливь кого-нибудь тем, что ты думал о нем»[41].

Помимо денежных пожертвований Общество Сторожевой Башни призывает Свидетелей жертвовать недвижимое имущество: «Пригожее для продажи недвижимое имущество[42] может быть пожертвовано обществу...как прямой дар»[43] [Курсив мой, А.Р]. Некоторые Свидетели так и поступают: «Многие братья и сестры, работающие там, проводят свои отпуска, помогая в строительстве. Другие оставили свою работу или продали дома, чтобы служить здесь более долгий срок. Какой прекрасный дух они проявляют!»[44]

Исходя из всего выше перечисленного коммерческий характер Общества Сторожевой Башни становиться просто очевиден. Общество занято коммерческой деятельностью, зарабатывает деньги через распространение своей литературы, используя бесплатный труд:

1.Тех, кто ее печатает;

2. Бесплатных рекламных агентов, которые не иначе как для шифровки и обмана доверчивых людей [огромная аудитория Свидетелей Иеговы, включая старейшин и более высокопоставленных в Организации лиц] именуются возвещателями, пионерами, районными и прочими надзирателями. Труд большинства из них никак не оплачивается.

Хотелось бы напоследок добавить. Нет ничего зазорного в том, что литература оплачивается, ибо любой труд достоин оплаты. Здесь же вопрос не в том, что Общество берет деньги за опубликованные материалы, а в том, что оно обманывает с одной стороны государственные структуры, а с другой стороны своих верующих людей, внушая им свой «некоммерческий» статус. Любая ложь, согласно Господу, исходит от отца лжи (Ин. 8:44) и является греховной. Апостол Иаков говорит в своем послании: «Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?» (Иак. 3:11). Естественно нет. А потому стоит задаться и другим вопросом: можно ли доверять организации, которая свою финансовую политику строит на лжи???


К оглавлению
Назад


© 2002, Сайт Апологии Христианства.
Хорошая контора. Установите неон, световые короба любого размера.. Вам нужна установка натяжных потолков в хабаровске? Вы попали в нужное место!
E-mail: [email protected]

[1]Далее просто «Общество» или «организация».
[2] Руководство Общества. Под словами Христа, сказанными о всяком верующем в Него и ожидающем Его человеке (Мф. 24: 45), в Обществе понимается ограниченная группа лиц - помазанников, которые управляют организацией СБ во всем мире.
[3] Как завести и продолжить разговор на библейскую тему. 1994. Watch Tower and Tract Society of Pennsylvania. Стр. 12.
[4] Как завести разговор... Цит соч. стр. 12-13.
[5] Смотрите Мф. 24:45; Мк. 12:32; Деян. 1:7.
[6] Организованы проводить наше служение. Стр. 124. [Кстати, попробуйте попросить у старейшин эту книгу, если Вы не некрещенный возвещатель, или не собираетесь им стать в ближайшее время. Вряд ли Вам ее дадут, ибо некоторые книги может получить лишь тот, кто "соответствует требованиям" [Организованы проводить наше служение. Стр. 172-173]]
[7] Девид А. Рид. За кулисами Сторожевой Башни. Издание Санкт- Петербургского университета. 1998, стр. 60-61. По мнению Томаса Гандоу (эксперта по вопросам экспансии новых религиозных движений в Восточной Европе) аналогичный образ продажи литературы используется с подачи истинного отца всего человечества преподобного Муна, создателя Церкви Объединения: Истинный отец разработал миссионерскую стратегию: купи книги божественных принципов, распространи их, потом собери людей с хорошей ответственной позицией и создай учебную группу. Читай с ними Божественный принцип и объясняй им его значение. Истинный отец считает, что в будущем это станет всемирно распространенной миссионерской методой. Эта концепция сильно напоминает новую систему вербовки Свидетелей Иеговы, которая точно также базируется на том, что члены организации сами покупают литературу и затем распространяют ее. (Томас Гандоу. Империя преподобного Муна. М., 1995. Стр. 113).
[8] Ежемесячное издание Общества (для посвященных).
[9] Our kingdom ministry. April 1989. P. 7.
[10] В октябре 2001 года курс доллара составлял 29 рублей 30 копеек.
[11] Центр Духовного развития молодежи при Даниловом монастыре г. Москвы.
[12] Разговор состоялся в мае 2001 года.
[13] Наше Царственное Служение. Ноябрь 1996, стр. 3.
[14] Обратите внимание: вместо слова «купить» Общество использует слово «пожертвовать», в результате, если возвещатель должен пожертвовать столько, сколько подобный по качеству журнал стоил бы в коммерческом ларьке, то выходит между этими двумя понятиями нет никакой разницы.
[15] Наше Царственное Служение. Ноябрь 1996, стр. 3.
[16] Организованы проводить наше служение. Стр. 50. (Курсив – А.Р.). Об этом же свидетельствует и Девид Рид в приведенной выше цитате.
[17] Наше Царственное Служение. Март 1997. Стр. 8.
[18] Наше Царственное Служение. Октябрь 1996. Стр. 8.
[19] Наше Царственное Служение. Ноябрь 1996. Стр. 8.
[20] Наше Царственное Служение. Февраль 1997. Стр. 4.
[21] Интересный виток мысли: «Хотя не называем… литература дорогая… требуются немалые средства… должны быть уверены, что не даем, тем кто не ценит…». Как же определяется тот, кто ценит? Согласно следующим далее выводам - тот кто жертвует!
[22] Можно предположить, что только необходимость выклянчить пожертвование может быть достаточным основанием для того, чтобы дать человеку «возможность ответить». [Прим. Медведева А.Е.]
[23] Наше Царственное Служение. Сентябрь 1997. Стр. 8.
[24] Кризис совести. Реймонд Франц. «Триада». М.1997, стр. 535.
[25] Организованы проводить наше служение. Стр. 126-127.
[26] Сторожевая Башня от 1 ноября 1996, стр. 30.
[27] Сторожевая Башня от 1 ноября 1996, стр. 28.
[28] Сторожевая Башня от 1 ноября 1996, стр. 29.
[29] Сторожевая Башня от 1 ноября 1996, стр. 31.
[30] Сторожевая Башня от 1 ноября 1996, стр. 31. То же самое смотрите: Сторожевая Башня от 1 декабря 1993, стр. 30; Сторожевая Башня от 1декабря 1994, стр. 19; Сторожевая Башня от 1 декабря 1995, стр. 31; Сторожевая Башня от 1 ноября 1997, стр. 28; Сторожевая Башня от 1 ноября 1998, стр. 26.
[31] Наше Царственное Служение. Ноябрь 1996, стр. 3.
[32] Интересен в этом отношении следующий факт: в русском издании цены не указаны вовсе. Можно предположить, что это делалось оттого, что позиции «Сторожевой башни» в России еще не были столь крепки, какими они стали к ноябрю 1996 года. Тогда цены уже можно было и указать. Интересно, что же еще скрывает Общество от своих русскоязычных читателей, руководствуясь конъюнктурой момента?
[33] Позднее более подробно смотрите: Рэнделл Уоттерс Кaк Сторожевая Башня выкачивает деньги.
[34] Сотрудникам выдаются незначительные деньги, но согласно словам некоторых российских братьев-вефильцев их хватает на туалетные принадлежности, а также на дорогу до Санкт-Петербурга и обратно. Разумеется для того лишь, чтобы ездить проповедовать. Более того, согласно бланкам, заполняемым жителями Вефиля, за полученную литературу они должны вносить пожертвования как и все прочие без льгот!!! Более подробно смотрите в статье "Воспоминание бывшего вефильца"
[35] «Уже когда мы попрощались, я стал расспрашивать у Даши, сколько им платят за работу – наивный вопрос. Даша ответила, что около 150 рублей в месяц - это только на самое необходимое: проездные и разные мелочи.» («…Или как стать сектантом.» Из воспоминаний посетителя Российского Вефиля. [http://www.sekta.narod.ru/?Submitter.ru]). А если учесть, что члены «Вефильской семьи» по вечерам, после работы, ездят в Санкт-Петербург проповедовать, то из слов Даши можно заключить – на «разные мелочи» остается… да, пожалуй, совсем ничего не остается. Литература для России и стран бывшего Союза пока (21.02.01) печатается в Германии.
[36] Недаром же сравнение пожертвований за «бесплатную» литературу идет именно с аналогичной продукцией, если бы она выпускалась «коммерческим предприятием».
[37] К примеру, по сообщению «Сторожевой Башни» от 1 января 2001 (Стр. 27) в Мексике строиться новый Вефиль, рассчитанный на 2550 сотрудников.
[38] Сторожевая Башня от 15 декабря 1993, стр. 13.
[39] Наше Царственное Служение. Ноябрь 1996. Стр. 3.
[40] В этой связи интересно узнать: нормальная цена партии – как это? Здесь также меркой является коммерческая торговля и ее расценки? [Прим. Медведева А.Е.]
[41] От потерянного до возвращенного рая. Watchtower bible and Tract Society of New York, Inc. 1962, стр. 256.
[42] Так что если Ваш близкий решился «посвятиться Иегове» и у него есть «пригожее для продажи недвижимое имущество», то можете догадываться о вероятных последствиях от подобных призывов, повторяющихся из года в год с завидной регулярностью. Счастливы родственники тех, чье имущество юристы организации не оценят как пригожее для продажи. [Прим. Медведева А.Е.].
[43] Сторожевая Башня от 1 ноября 1996, стр. 31. Такие же точно цитаты (слово в слово) смотрите в Сторожевой Башне от: 1 декабря 1993, стр. 30; 1 декабря1994, стр. 19; 1 декабря 1995, стр. 31; 1ноября 1997, стр. 28; 1 ноября 1998,стр. 26.
[44] 1996. Ежегодник Свидетелей Иеговы. Watch Tower and Tract Sosiety of Pennsilvania, 1996. Стр. 62-63. В данной цитате речь идет о россиянах.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 9:35 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Givi писал(а):
Ящик ответов писал(а):
Дорогие братья и сёстры! Долго размышляли о том, КАК можно свидетельствовать ВиБРу ОСБ: ...

:D Ну очень "Долго размышляли ". И гора родила мышь. Ну, да ладно.

Говорят, что хорошая идея. А кому собственно хотят свидетельствовать ?

Что представляет собой ОСБ во главе с РукСоветом(ВИБРом)?

Ответ(попроще) ты можешь найти в С.Б. от 15.08.2001г. на странице 8.
Пятое предложение - последние два слова.

Что эти слова могут значить?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Цитата:
Корпора́ция (от новолат. corporatio — объединение) — юридическое лицо, которое, будучи объединением физических лиц, при этом независимо от них (то есть самоуправляемо). В широком смысле под корпорацией можно понимать всякое объединение с экономическими целями деятельности.

Юридическое отделение корпорации от её участников даёт ей преимущества, недоступные другим формам объединений, например обществам с ограниченной ответственностью. Конкретный правовой статус и правоспособность корпорации определяется местом её создания.

Учредители и/или предприниматели часто создают предприятия в форме акционерных обществ и, поскольку в настоящее время эта форма предприятий преобладает, термин «корпорация» применяется как синоним термину «акционерное общество».

Первые корпорации возникли в Древнем Риме. В период республики разрешалось свободное создание новых корпораций, при условии, что их устав не противоречит законам, но в период империи создание новых корпораций было затруднено, и для этого требовалось специальное решение сената. Дела корпорации вели лица, избираемые её членами. Собственность корпорации при её ликвидации делилась между составом участников на момент ликвидации

Корпорация - широко распространенная в развитых странах форма организации предпринимательской деятельности, предусматривающая долевую собственность, юридический статус и сосредоточение функций управления в руках верхнего эшелона профессиональных управляющих (менеджеров), работающих по найму. Корпорации могут быть как государственными, так и частными. Юридический статус корпорации предопределяет систему налогообложения их прибылей. В отличие от партнерств и индивидуальных деловых предприятий, чьи доходы облагаются по ставке индивидуального подоходного налога, прибыли корпорации облагаются налогом на прибыль, который как правило, отличается от подоходного налога как по величине ставок, так и по набору льгот и вычетов из налоговой базы (дохода, подлежащего налогообложению) или налоговых обязательств.


Пункты для желающих размышлять:
1. Хочется также отметить, что ОСБ добивалось именно юридического признания, как корпорация. Это исключает какую-то двусмысленность, варианты объяснений - не нужны. Достаточно юридического понятия "корпорация".

2. Признание от властей этого мира очень важно для Общества(СБ). Это видно хотя бы из того, что победа в этом суде - "важный шаг".

3. Интересно, что ни католики, ни протестанты, ни православные - корпорациями не являются, и признание их корпорациями не требуется для их существования. И мне кажется чувствуют они себя комфортно.

4. И еще - обратил ли ты внимание, почему именно такая форма собственности?
Кажется это независимость от участников. В "ООО" - участники могут влиять на происходящие процессы. Здесь же все жестко и конкретно. Самоуправляемы и независимы.

5. И это заложено с самого основания акционерного общества. Это не благотворительная организация. Отмазки Расселитов(типа Анатолия_77) не прокатывают.

Это можно было бы выделить и в отдельную тему ...
Очень достойное наблюдение ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 9:57 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Givi писал(а):
Мы все не очень любим критиков. Но это мне кажется аргументированно:
http://apologia.narod.ru/cult/iegova/si_komercia.htm
Цитата:
КОММЕРЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ОБЩЕСТВА «СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ»


Ну дак и добровольные пожертвования обществу (ежемесячные) это и есть отчисления за литературу ...
Все честно ...
Возвещатели и платят за неё ...
Это и есть своеобразная "десятина" ...
В этом плане ничего не изменилось ...
Только пожертвования стали централизованны ...
Если собрание не справляется с отчислениями обществу (по резолюции) , то деньги на покрытие добровольных отчислений берутся из пож. на нужды собрания , а если не справляется и с этим , решается вопрос о пригодности старейшин ... :(
Со специальной речью приезжает представитель Вефиля страны , ответственный за пожертвования ...
Назначается специальная программа посещений ОН и РН , в которую входят специальные речи (их нет в конспектах) ...
Названий к сожалению не помню ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 10:13 am 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Костя,ты меня шокируешь.Что значит: не справляеться с пожертвованиями?А если братья бедные?А старейшины здесь причем?

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 10:21 am 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Givi писал(а):

Общество не ограничивается только тем, что просит пожертвования, оно уверяет: «Правильным использованием наших средств мы доказываем подлинность своей любви к Иегове и глубину своей преданности Ему»[25]. В этих словах видно, что по мнению Общества «подлинность любви к Иегове можно доказать правильным размещением средств». Какой вывод вытекает из этих слов? Да самый простой. Заповедь о любви к Богу является самой главной заповедью Библии (Мф. 22:37-38), неисполнение этой заповеди является нарушением всего закона. Отсюда вывод: НАДО ЖЕРТВОВАТЬ.

Сами пожертвования в литературе Общества предстают как одна из сторон поклонения Богу: «В целом поклонники Иеговы не считают, что, если они лично люди не зажиточные, то можно предоставить жертвовать другим. При такой позиции эта сторона поклонения упускается»[26] [курсив -А.Р.]. Все принадлежит Иегове и потому, жертвуя, мы отдаем Ему то, что и так принадлежит Ему: «По словам Давида, все принадлежит Иегове. Стало быть, материально поддерживая чистое поклонение, мы всякий раз просто жертвуем Иегове то, что в любом случае принадлежит Ему»[27]. А также, что пожертвования радуют Иегову более всего: «Конечно добровольные пожертвования радовали Иегову больше всего»[28]. И учит положить за правило давать: «Если мы не положили за правило давать, а не жертвовать изредка, случайно, то приобретенная бесценная привычка поможет нам держать око чистым и сосредоточенным на интересах Царства»[29].

Поэтому все слова о бесплатности литературы Обществу нужны лишь для укрывания себя от налогов. Учитывая то, что для издания литературы используется неоплачиваемый труд сотрудников Вефиля[34], а также то, что литература печатается в издательствах самого Общества, то себестоимость ее не очень-то высока[35]. А возвещателям предлагается «жертвовать» за нее столько, сколько стоит обычный журнал, напечатанный людьми, труд которых оплачивается, да еще и с наценкой, так как по себестоимости его никто продавать не собирается[36]. Остается лишь догадываться о доходах Общества: «Подобным образом сейчас по всему миру в вефильских домах Общества Сторожевой Башни служат тысячи христиан[37], давших законный обет нищеты. Они твердо надеются на то, что Иегова позаботиться об их повседневных потребностях» (курсив - А.Р.)[38].

Помимо денежных пожертвований Общество Сторожевой Башни призывает Свидетелей жертвовать недвижимое имущество: «Пригожее для продажи недвижимое имущество[42] может быть пожертвовано обществу...как прямой дар»[43] [Курсив мой, А.Р]. Некоторые Свидетели так и поступают: «Многие братья и сестры, работающие там, проводят свои отпуска, помогая в строительстве. Другие оставили свою работу или продали дома, чтобы служить здесь более долгий срок. Какой прекрасный дух они проявляют!»[44]
----------- ----------- ----------- ---------- ----------- ---------- --------- --------- --------- --------


Исходя из всего выше перечисленного коммерческий характер Общества Сторожевой Башни становиться просто очевиден. Общество занято коммерческой деятельностью, зарабатывает деньги через распространение своей литературы, используя бесплатный труд:

1.Тех, кто ее печатает;

2. Бесплатных рекламных агентов, которые не иначе как для шифровки и обмана доверчивых людей [огромная аудитория Свидетелей Иеговы, включая старейшин и более высокопоставленных в Организации лиц] именуются возвещателями, пионерами, районными и прочими надзирателями. Труд большинства из них никак не оплачивается.

Хотелось бы напоследок добавить. Нет ничего зазорного в том, что литература оплачивается, ибо любой труд достоин оплаты. Здесь же вопрос не в том, что Общество берет деньги за опубликованные материалы, а в том, что оно обманывает с одной стороны государственные структуры, а с другой стороны своих верующих людей, внушая им свой «некоммерческий» статус. Любая ложь, согласно Господу, исходит от отца лжи (Ин. 8:44) и является греховной. Апостол Иаков говорит в своем послании: «Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?» (Иак. 3:11). Естественно нет. А потому стоит задаться и другим вопросом: можно ли доверять организации, которая свою финансовую политику строит на лжи???

Интересен в этом отношении следующий факт: в русском издании цены не указаны вовсе. Можно предположить, что это делалось оттого, что позиции «Сторожевой башни» в России еще не были столь крепки, какими они стали к ноябрю 1996 года. Тогда цены уже можно было и указать. Интересно, что же еще скрывает Общество от своих русскоязычных читателей, руководствуясь конъюнктурой момента?

Спасибо за материалы! :app:

Пора прикрывать эту контору. :-k

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 12:07 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
Стив писал(а):
Костя,ты меня шокируешь.Что значит: не справляеться с пожертвованиями?А если братья бедные?А старейшины здесь причем?


Сие есть истинная правда. У меня был такой конспект как выпрашивать у собрания деньги. А заикнутся что собрание бедное - сразу пример про бедную вдову. :deal:

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 12:28 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Я удивляюсь сам себе. Разве мог я такого не видеть?
Видимо мог:
Цитата:
*** w94 1.12. с. 15 «Приобретай друзей богатством неправедным» ***
Верные домоправители
12 Посвятив себя Иегове, мы, по сути, сказали, что все, имеющееся у нас, все наши средства, принадлежат ему. Как же тогда нам следует ими распоряжаться? Обсуждая служение христианина в собрании, первый президент Общества Сторожевой Башни брат Ч. Т. Расселл писал: «Каждому следует считать себя поставленным Господом домоправителем над своим временем, влиянием, деньгами и всем остальным и каждому следует прилагать все силы, чтобы употребить эти дары с наибольшей отдачей, во славу Господина» («Новое творение», страница 345 [англ.]).

Это всего лишь цитата. :-k О какой отдаче идет речь? Кому может пойти денежная отдача?
Сам отец-основатель задал вектор развития (принимая еще во внимание такие шедевры как, продажу "пшеницы", алименты для жены, и призыв отдавать деньги обществу, вместо родственников).

Поэтому- дорогой друг!
Когда ты читаешь один из моих постов и тебе кажется, что я неправ и можно бы по-другому...

Прости меня, если я задел твои чувства.

Просто:"Страх Господен - НЕНАВИДЕТЬ ЗЛО". ОСБ - это зло. А к людям в этой лохотронной машине - я никакого негатива не питаю. У меня нет злости, и обид нет тоже. Вот миндальничать с ОСБ я не намерен.

Цитата:
*** w94 1.12. с. 18 «Приобретай друзей богатством неправедным» ***
‘Приобретай друзей богатством неправедным’
21 Воистину существует множество способов, с помощью которых мы можем показать, что поклонение Иегове занимает первое место в нашей жизни, и один далеко не последний способ – следование совету Иисуса: «Приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете [«оно обесценится», НМ], приняли вас в вечные обители» (Луки 16:9).
22 Заметь, Иисус сказал, что неправедное богатство обесценится. Да, придет тот день, когда деньги этого мира обесценятся. «Серебро свое они выбросят на улицы и золото у них будет в пренебрежении,– предсказал Иезекииль.– Серебро их и золото их не сильно будет спасти их в день ярости Господа» (Иезекииль 7:19). А пока этот день не пришел, нам необходимо мудро и обдуманно расходовать имеющиеся у нас материальные средства. Тогда нам не будет стыдно за то, что мы не внимали предупреждению Иисуса: «Если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное? [...] Не можете служить Богу и маммоне» (Луки 16:11–13).
23 Давайте же точно следовать этим напоминаниям и ставить поклонение Иегове на первое место в нашей жизни, а также мудро пользоваться всеми нашими средствами. Таким образом мы разовьем дружбу с Иеговой и Иисусом, и как они обещали, когда деньги потеряют свою силу, мы будем приняты в «вечные обители» с перспективой вечной жизни в небесном Царстве или на райской земле (Луки 16:9).


Отдай нам денежку сейчас. :lol: Тебе она низачем. :lol: Она ведь обесценится. :lol: А "где-то там", и "когда-то тогда" - будет тебе вечная жизнь.

ГЛАВНОЕ:
Иегова и Иисус обещали, что именно когда деньги потеряют силу - будет тебе вечная масленница. :lol:

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 12:48 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Cat Desmont писал(а):
Nooss писал(а):
Прочитав тему. Ах вот почему число помазанников увеличивается :))) На самом деле настоящих помазанников наверное штук 100 и армагедец уж точно скоро! Сразу после летних конгрессов :)))

Я тоже слышала (докатилось!.. :alol: ), что после летних конгрессов Армагеддон уже наверняка, на этот раз!.. :)

Неее я такого не слышал :-k Я сам придумал для прикола :yes: А кто-нибудь помнит кампанию 1999 года? Забыл как листовка называлась. Но преподнесение было прикольное. Типа - у нас для вас важное сообщение, подробности в трактате!
Все ждали 2000 год. Думали конец света будет. Этими страхами воспользовались и СИ для распространения трактата.
Кто-то брал с удивлением, а кто-то у виска крутил, типа совсем охренели пугать армагеддонами.

посмотрите 5 минутный фильм пародию ХРЕНЬ http://rutube.ru/tracks/2432880.html?v= ... dd1231888f
Я полностью согласен с авторами фильма! :mrgreen: Мы занимаемся хренью и верим во всякую хрень :lol:

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 12:54 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Свидетели очень не любят, когда им что-то говорят о том, что Общество "отбирает, якобы, квартиры..."
Открыто часто смеются в ответ. Между прочим, напрасно. Легкомысленно.

Что лично до меня, то знаю немало случаев (по Питеру, и не только), когда при жизни уже писали завещание
на Общество...Помню племянник одной очень пожилой сестры СИ ("мирской"), семья которого за ней ухаживала,
да и сам он значительно ее поддерживал материально (знаю доподлинно - от самой сестры, и видела воочию),
когда она умерла, с грустью отметил на похоронах, что уйдет и память о ней...т.к. ее квартира, и все, что
в ней, завещано Обществу...а у него с этой квартирой связано много детских воспоминаний...Т.к. его мама
со этой своей родной сестрой очень дружили, были "не разлей вода"...

А сам этот племянник - с женой и двумя детьми - живут в центре, в коммуналке, в одной большой комнате...
Им нормального жилья не увидать... еще долго - при нынешней ситуации с жилищным вопросом.
Грустно. Они - очень достойные, приятные во всех отношениях, скромные люди...Больше у этой сестры родни
не осталось...близкой. Да и она всегда отмечала, что с племянником ей "повезло". :) :-k

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 12:58 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Филия писал(а):
Vasya, если бы Отец рассудил, как Вы, то, наверное, не послал бы Христа в израйльский народ (какие уж они были единомышленники Христу, ведь были во грехах и даже названы погибшими овцами!). И все мы сейчас не называли бы себя христианами и не имели бы никакой надежды... :(


Не правы. Отец послал Христа для спасения всего человечества. Всех. Не только израильтян. Израильтяне должны были быть первыми. Но на них не ограничивалось. Изучайте Библию а не Сторожевую. Христос - свет народам. Народам а не народу.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБРАЩЕНИЕ ко ВСЕМ свидетелям Иеговы!!
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 12:59 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Похоже, надо в отдельную тему разговор о "финансах и имуществе" переносить!.. :D

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron