Текущее время: Ср авг 19, 2026 11:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 10:59 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
Как устанавливается дата "вечери" в ОСБ.
Искал информацию относительно того, как ОСБ устанавливает дату "вечери". Нашел вот такой текст:
"Статьи для изучения из английских изданий Сторожевой Башни 1990 года", стр.13, "От седера ко спасению"
Цитата:
Однако некоторые заметили, что это иногда отличается от даты, когда иудеи празднуют свою Пасху. Почему?
21 Еврейский день начинается с захода солнца (около 18 часов) и кончается с заходом солнца на следующий день. Бог повелел закалывать пасхального агнца 14 нисана «между двумя вечерами» (Исход 12:6, НМ). Когда это было? Сегодня иудеи придерживаются мнения раввинов, что агнца должны были закалывать в конце 14 нисана, между началом захода солнца (около 15 часов) и фактическим заходом. В результате они празднуют свой Седер после захода солнца, когда уже начинается 15 нисана (Марка 1:32).
22 Мы, однако, имеем доброе основание понимать иначе. Во Второзаконии 16:6 израильскому народу было ясно сказано: «Закалай Пасху вечером, при захождении солнца». Это показывает, что выражение «между двумя вечерами» относится к периоду сумерок от захода солнца (с которого начинается 14 нисана) до фактической темноты. Древние караимы понимали это таким образом, как понимают это самаритяне еще и до сего дня. Так как мы признаем, что пасхальный агнец был принесен в жертву и съеден в «назначенное... время» 14 нисана, а не 15 нисана, то это является причиной, почему наша дата Вечери воспоминания иногда отличается от иудейской даты (Числа 9:2—5).
23 Другой причиной, почему наша дата может разниться от иудейской, является то, что они пользуются предопределенным календарем, система которого не была твердо установлена до четвертого века н. э. Употребляя его, они могут устанавливать даты для 1 нисана или для праздников за десятки и сотни лет вперед. Кроме того, по древнему лунному календарю временами был необходим добавочный 13-й месяц, чтобы календарь соответствовал временам года. Этот месяц добавляется к теперешнему иудейскому календарю в определенное время; в 19-летнем периоде это происходит на 3, 6, 8, 11, 14, 17 и 19 годы.
24 Однако, как говорит Эмиль Шурер, «во времена Иисуса [иудеи] все еще не имели установленного календаря, но начинали каждый новый месяц на основании чисто эмпирического наблюдения, с появлением новой луны и просто на основании наблюдения», добавляя, если было нужно, один месяц. «Если... в конце года замечалось, что Пасха выпала бы до весеннего равноденствия [около 21 марта], то перед нисаном включался один месяц» (The History of the Jewish People in the Age of Jesus Christ [История иудейского народа в эре Иисуса Христа], том 1). Добавочный месяц, таким образом, был естественным и не добавлялся произвольно.
25 Руководящая корпорация Свидетелей Иеговы устанавливает дату Вечери Господней по этому древнему методу. 1 нисана определяется на тот день, когда новолуние, которое ближе всего к весеннему равноденствию, можно, вероятно, наблюдать при заходе солнца в Иерусалиме. Если отсчитать от этого 14 дней, то будет 14 нисана, день, обычно соответствующий полнолунию. (Смотри Сторожевую Башню от 15 июня 1977 года, стр. 383, 384, англ.) На основании этого библейского метода, Свидетели Иеговы по всему земному шару были уведомлены, что Вечеря воспоминания в этом [1990] году будет 10 апреля после захода солнца.
26 Эта дата соответствует 14 нисана, когда Иисус праздновал последнюю действительную Пасху



Также цитата из "Рассуждение с помощью Писаний" стр 85. - "Вечеря воспоминания (Вечеря Господня)"
Цитата:
Свидетели Иеговы отмечают Вечерю воспоминания после захода солнца 14 нисана. Эта дата вычисляется по еврейскому календарю, которым пользовались в I веке. У евреев день начинается с заходом солнца и продолжается до следующего захода солнца. Поэтому по еврейскому календарю Иисус умер в тот же день, в который он ввел Вечерю. Началом месяца нисан считался заход солнца после новолуния, ближайшего к дню весеннего равноденствия. Новолуние определяли по появлению нового лунного серпа в небе над Иерусалимом. Вечеря отмечается 14 дней спустя. (Эта дата может не совпадать с датой современной еврейской Пасхи. Почему? Потому что сегодня евреи определяют начало месяцев по астрономическому новолунию, а не по тому, когда новый лунный серп появляется над Иерусалимом. А он может появиться на 18—30 часов позднее астрономического новолуния. К тому же сегодня большинство евреев отмечают Пасху 15 нисана, а не 14-го, как это делал Иисус, соблюдая Моисеев закон.)


и там же еще одно ложное утверждение(выделено мною):
Цитата:
"«Всякий раз» не обязательно означает несколько раз в год, это может означать ежегодно на протяжении многих лет. Как часто отмечают важные даты, такие, как день свадьбы или даты знаменательных событий в истории страны? Их отмечают в годовщину событий, один раз в год.
Это согласуется с тем, что Вечеря Господня была установлена в день еврейской Пасхи — праздника, который отмечался один раз в год и который евреям, ставшим христианами, отмечать больше не требовалось."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 11:34 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
И вот что я вам скажу - ОСБ не наблюдает в Йерушалаиме появление нового месяца, и их установление даты является профанацией чистейшей воды.
Обьяснить это можно легко - в ОСБ не пользуются еврейским календарем, лишь раз в году когда вспоминают о нем, пытаются по равноденствию определить некий день. Т.е. в полной отстраненности от самого календаря на основе АСТРОНОМИЧЕСКИХ данных пытаются определить день. А что такие "вычисления" не имеют ничего общего с реальной жизнью уже дальше никого не волнует. Никто не будет заниматься вопросом каким же должен быть календарь на целый год с учетом такого их "мудрого" вычисления одного дня. Да впрочем их это не сильно и волнует, они ведь ратуют за "древний" календарь, но сами же обманывают своих последователей - дату они устанавливают посредством того же "предопределенного календаря", только делают это ежегодно, чтобы возникло впечатление что сделано было "по древнему обычаю".
Они пользуются все той же астрономией, и двух свидетелей Синедрион в Йерушалаиме ясно что не опрашивает, для установления начала месяца.
Календарь для них не является чем то живым, а лишь потребительски нагло раз в году придут грязными сапогами, наследят, решат когда "правильное 14 ниссана", и так же снова забудут про календарь как и вспомнили.
Тогда как наш народ живет по этому календарю круглый год, год за годом.
Тора говорит, говоря про Песах, говорит что это "весенний месяц" (Дварим 16:1), и если считать месяцы только по лунному циклу, получится как у мусульман - месяц Рамадана кочует по всем порам года, он может быть и весной и зимой и осенью. А Тора говорит что Песах - в месяц весенний. Именно для этого необходим в високосном году один вставной месяц - для согласования солнечного и лунного циклов.
Что же делает ОСБ - видно невооруженным взглядом.
Во времена Храма свидетели приходили, и свидетельствовали о том, что они видели новый месяц. Возникает два вопроса - а что, если сейчас они не скажут, то мы не будем знать когда новый месяц появился? А если мы сейчас при помощи науки астрономии это знаем - что за заявления могут быть о том, будто мы "изменили" календарь???
Может ОСБ также выбросить автомобили, и пересесть на ослов, перестать печатать ПНМ, а писать только перьями на пергаменте, потому что так делали в первом веке?

Относительно же того, в какой вечер должен быть Песах, Миха верно писал:
С заходом солнца 13-го нисана наступает праздничный день Пасхи-14-ое Нисана. Сам праздник "пасха" начинается с заклания агнца вечером, к исходу суток "14 нисана". В Торе и собственно ягненок называется тоже "пасхою". "Закалай пасху". Через несколько часов заходит солнце и наступает 15 нисана. К этому времени свежезарезанный ягненок уже испечен. Семьи-группы садятся за стол, чтоб начать Пасхальный Седер. Он же-Вечеря Иисуса. И была ночь. В это самое время и иудеи ушли из Египта. "в пятнадцатый день первого месяца; на другой день Пасхи вышли сыны Израилевы под рукою высокою в глазах всего Египта"; Пасхальный Седер привязан ко времени Исхода из Египта. Пасхальный Седер-продолжение и пик ритуала праздника "Пасха".
Добавить к вышесказанному нечего.
Ну, разве только что РС ОСБ - брехуны, но это и так все знают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 11:58 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
Цитата:
Сегодня иудеи придерживаются мнения раввинов, что агнца должны были закалывать в конце 14 нисана, между началом захода солнца (около 15 часов) и фактическим заходом. В результате они празднуют свой Седер после захода солнца, когда уже начинается 15 нисана (Марка 1:32).22 Мы, однако, имеем доброе основание понимать иначе.

А буддисты имеют доброе основание понимать вообще по третьему. Впрочем как и кришнаиты имеют доброе основание понимать что "Исус Криштос" - это эманация Кришны...

Втор.17:8 Если по какому делу затруднительным будет для тебя рассудить между кровью и кровью, между судом и судом, между побоями и побоями, [и] [будут] несогласные мнения в воротах твоих, то встань и пойди на место, которое изберет Г-сподь, Б-г твой, 9 и приди к священникам левитам и к судье, который будет в те дни, и спроси их, и они скажут тебе, как рассудить; 10 и поступи по слову, какое они скажут тебе, на том месте, которое изберет Г-сподь, и постарайся исполнить все, чему они научат тебя; 11 по закону, которому научат они тебя, и по определению, какое они скажут тебе, поступи, и не уклоняйся ни направо, ни налево от того, что они скажут тебе. 12 А кто поступит так дерзко, что не послушает священника, стоящего там на служении пред Г-сподом, Б-гом твоим, или судьи, тот должен умереть, - и [так] истреби зло от Израиля; 13 и весь народ услышит и убоится, и не будут впредь поступать дерзко.
Так говорит Тора. Судьи и левиты свое слово сказали. Наш народ делает именно так, как сказали "в затруднительном вопросе".

Цитата:
Это показывает, что выражение «между двумя вечерами» относится к периоду сумерок от захода солнца (с которого начинается 14 нисана) до фактической темноты.Древние караимы понимали это таким образом, как понимают это самаритяне еще и до сего дня.

во первых, караимы возникли только в 8-м веке. Так что "древние" - это еще та хохма.
ПЕСАХ (פסח). - Песах – первый из годовых праздников у караимов. Дни Песаха – 7 дней с 15-го по 21 нисана (авива), приходятся на начало весны..
источник
Самаритяне как и евреи, начинают праздновать Песах вечером 14-го дня месяца, который у них называется авив и считается первым месяцем в году. Они также празднуют Песах в память об Исходе из Египта. С 15-го по 21-е число первого месяца самаритяне справляют Праздник пресных хлебов
источник

вот так вот
снова ВИБР всех обдурил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 7:27 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
А мне так кажется (кажется!) что вначале 1-го века этот ритуал двух свидетелей новомесячия был уже простой формализацией, данью традиции. Потому что гонцы с извещением о дате, установленной Сангедрином, не успевали технически добраться до всех общин галута. За 2 недели не поспеть в Рим, Вавилон и т.п.
У меня вообще множество вопросов по диаспоре имеется...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 10:51 am 
lukoie писал(а):
Втор.17:8 Если по какому делу затруднительным будет для тебя рассудить между кровью и кровью, между судом и судом, между побоями и побоями, [и] [будут] несогласные мнения в воротах твоих, то встань и пойди на место, которое изберет Г-сподь, Б-г твой, 9 и приди к священникам левитам и к судье, который будет в те дни, и спроси их, и они скажут тебе, как рассудить; 10 и поступи по слову, какое они скажут тебе, на том месте, которое изберет Г-сподь, и постарайся исполнить все, чему они научат тебя; 11 по закону, которому научат они тебя, и по определению, какое они скажут тебе, поступи, и не уклоняйся ни направо, ни налево от того, что они скажут тебе. 12 А кто поступит так дерзко, что не послушает священника, стоящего там на служении пред Г-сподом, Б-гом твоим, или судьи, тот должен умереть, - и [так] истреби зло от Израиля; 13 и весь народ услышит и убоится, и не будут впредь поступать дерзко.
Так говорит Тора. Судьи и левиты свое слово сказали. Наш народ делает именно так, как сказали "в затруднительном вопросе".
.


Вот мы и поступаем по Писанию, отмечая Вечерю так, как порешили НАШИ религиозные лидеры.

Ведь в этом вопросе много трудностей, все это признают и чтоб не спорить, мы приняли решение РС.

Иисус оставил нам пример, он мог знать точнее всех, когда Пасха, но он не лез к священникам со своим знанием.

Он не требовал соблюсти букву Писания и вкушать агнца как это было принято ранее: стоя, на ногах сандалии, препоясавшись и с посохом в руках, в спешке, будто собираясь в путь. (Исход 12:11,14)

После Вавилонского плена, этот обычай и заповедь Бога, были заменены на обычай возлежания с омовением ног и всякими другими традиционными действиями и ритуалами.

Повторюсь: Иисус спокойно отметил как было принято в народе религиозными лидерами, не требуя соблюдать букву Писания.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 12:08 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Fire писал(а):
Повторюсь: Иисус спокойно отметил как было принято в народе религиозными лидерами, не требуя соблюдать букву Писания.
=D> О! Ну раз уж ТЫ такое говоришь.... :roll:
Так отсюда недалеко и до полностью духовного понимания Вечери в противовес букве :wink:

К свободе призваны мы...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 2:05 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
miha писал(а):
А мне так кажется (кажется!) что вначале 1-го века этот ритуал двух свидетелей новомесячия был уже простой формализацией, данью традиции. Потому что гонцы с извещением о дате, установленной Сангедрином, не успевали технически добраться до всех общин галута. За 2 недели не поспеть в Рим, Вавилон и т.п.
У меня вообще множество вопросов по диаспоре имеется...

конечно, два свидетеля это была дань формальности, ведь были и попытки подтасовок, которые тем не менее перепроверялись и не проходили
тогда, как и сейчас, рош ходеш(новомесячье) встречали (полу)празднично, для этого и нужна была некая "процедура".
о наступлении нового месяца сообщали кострами. по причине что действительно костры не так быстро сообщали в галут о новомесячье, было принято праздники в галуте проводить два дня. Так оно и до сего дня, по причине того что установленое правило сейчас некому снять. Нет таких авторитетов, руководителей поколения и общего Сангедрина.
тогда действительно месяц мог быть и 29 и 30 дней, если месяц не настолько заметно, чтобы точно утверждать что он появился, по причине все того же сдвига суток. Но смысл то, если все-равно в году одинаковое число дней? Лишняя морока каждый раз пытаться увидеть 29 или 30 дней, если в конце года все равно будет тот же результат.
Тем более Всевышний не указал как мы должны календарь вести и по какому принципу. На Небесах нет "эталонного" календаря, который был передан Моше в точности секунда в секунду. И в данном случае 14 ниссана это тогда, когда у евреев 14 е ниссана. Даже есть кто то левый считает что ниссан евреи установили не так, Всевышний через Моше указал лишь чтобы Песах был 14го ниссана. 14го еврейского ниссана, а не какого то мифического "эталонного" ниссана, вычисляемого непонятно кем непонятно как.
Другими словами - когда в еврейском календаре получилось 14 ниссана - тогда и Песах должен быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 2:21 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
Fire писал(а):
Вот мы и поступаем по Писанию, отмечая Вечерю так, как порешили НАШИ религиозные лидеры.

тыць
кто из них ЛЕВИТ, кто СУДЬЯ, и на каком это МЕСТЕ КОТОРОЕ ИЗБРАЛ ВСЕВЫШНИЙ?
при чем тут ваши религиозные лидеры к тому, что написано в нашей, еврейской книге????
Цитата:
Ведь в этом вопросе много трудностей, все это признают и чтоб не спорить, мы приняли решение РС.

в этом вопросе у нас нет трудностей
рудности у тех, для кого это все чужое
как у американцев трудности с пониманием русской души", так и у вас трудности с еврейскими штучками.
а для нас это все свое, и никаких трудностей нет
Цитата:
Иисус оставил нам пример, он мог знать точнее всех, когда Пасха, но он не лез к священникам со своим знанием.

Песах тогда, когда 14е ниссана. Вот точнее всех определение.
Когда у евреев на календаре стукнуло 14е - наступил Песах, что сложного то?
Цитата:
Он не требовал соблюсти букву Писания и вкушать агнца как это было принято ранее: стоя, на ногах сандалии, препоясавшись и с посохом в руках, в спешке, будто собираясь в путь. (Исход 12:11,14)

что за глупости Вы говорите? именно так, как написано, и поступали пока было "место которое изберет севышний" не мерзостью запустения, благодаря христианам. Вы вообще отдаете себе отчет в том что говорите? Вы считаете что указания Торы для нас это пустой звук? Вы видимо спутали нас с христианами!
Цитата:
После Вавилонского плена, этот обычай и заповедь Бога, были заменены на обычай возлежания с омовением ног и всякими другими традиционными действиями и ритуалами.

вот потому у вас там все и "много трудностей", что непонятно какими мифами кормитесь.
Цитата:
Повторюсь: Иисус спокойно отметил как было принято в народе религиозными лидерами, не требуя соблюдать букву Писания.

Повторюсь - в нашем народе за БУКВОЙ ПИСАНИЯ следили и следят более тщетно, чем Вы даже себе представить можете!
К примеру, даже лекарства многие выбрасываем во время Песаха, потому что заповедано не иметь квасного. И это только один из примеров. Ваша сказка про то, будто "заповедь была заменена" - еще одна христианская ложь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 2:23 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Как астроном, не пойму, в чем проблема расчета фазы луны чисто математическими методами?
А если в Иерусалиме пасмурно, то никто молодого месяца не увидит.
Также, здесь сталкиваются субъективный метод (неточный) и объективный (точный). Другими словами, что считать новым месяцем? Серп площадью 3% 5% или 7% от диска полной луны? Терминологическая неопределенность.
Астрономические расчеты по эфемеридам обладают высочайшей точностью, можно точно сказать, в какое время в Иерусалиме будет виден нужны серп молодого месяца, с точностью до миллионных долей секунды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 2:31 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
Как астроном Вы также должны знать о степени точности еврейского календаря.
Проблема возникает у ОСБ, утверждающей что их способ вычисления одного дня более точный чем у нас, имеющих сей календарь ежегодным.
Они утверждают что надо "по древнему", тогда как сами этого не делают, другими словами - лицемерие. Свидетелей не опрашивают, и вообще с каледнарем дела не имеют. Порицают за использование "астрономических показателей", тогда как сами ориентируются на астрономические же показатели равноденствия, привязываясь в расчетах к нему, а не к эмпирическим показателям, за что будто бы ратуют.

ЗЫЖ, Теоден, Вы уже крещены в ПЦ? уж простите за оффтопик, мне была интересна Ваша история, но не знаю писали ли Вы о своей жизни полнее чем те кусочки что я видел в разных несвязанных темах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 2:34 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
не, я нигде не крещен
я сейчас вообще буддизмом стал интересоваться
(но на христианство ничего не гоню, уважаю и понимаю)

что касается принципа вычисления даты пасхи то у меня до сих пор каша в голове по этому поводу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 2:39 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
каша относительно чего именно? и чьего вычисления?

ЗЫЖ Вы ж вроде писали что некий православный священник согласился бесплатно Вас крестить в речке, и по причине законной хиротонии Вы считаете именно это правильной версией христианства. Уже передумали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 2:54 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
каша относительно всех вычислений - еврейских, католических, православных.

ЗЫЖ-ответ: да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 2:58 pm 
lukoie писал(а):
Цитата:
Он не требовал соблюсти букву Писания и вкушать агнца как это было принято ранее: стоя, на ногах сандалии, препоясавшись и с посохом в руках, в спешке, будто собираясь в путь. (Исход 12:11,14)

что за глупости Вы говорите? именно так, как написано, и поступали пока было "место которое изберет севышний" не мерзостью запустения, благодаря христианам. Вы вообще отдаете себе отчет в том что говорите? Вы считаете что указания Торы для нас это пустой звук? Вы видимо спутали нас с христианами!
Цитата:
После Вавилонского плена, этот обычай и заповедь Бога, были заменены на обычай возлежания с омовением ног и всякими другими традиционными действиями и ритуалами.

вот потому у вас там все и "много трудностей", что непонятно какими мифами кормитесь.


Не понял. Я конечно цитировал из православного учебника для высших учебных заведений. Про изменение обычаев и указаний Моисея после Вавилонского плена.

Но и сам читал что Иисус возлежал вкушая пасхального агнца (Марка 14:18)

Вы что, утверждаете, что иудеи до тех пор пока не был разрушен Храм ели пасху стоя как предписал Моисей?

Если бы Иисус проявил самоуправство, то синедриону не пришлось бы искать обвинения против него. Иуда выступил бы свидетелем обвинения и привет семье.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение установления даты "вечери"
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 3:15 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 879
Теоден:
Цитата:
каша относительно всех вычислений - еврейских, католических, православных.

тут все дело в том, что христиане не жили и не живут по еврейскому календарю. вот и получается как сказали выше "много трудностей".
Для того чтобы как то справлять дату "вечери" христиане пересчитывали ее в своем календаре. Для этого проводились расчеты с применением новолуния, равноденствия и первого дня(дня почитаемого как "день воскресения"). Проблема была в том, что еврейский Песах мог случатся дважды в году согласно юлианскому календарю, потому христианские "мудрецы" решили что это нонсенс что "вечеря" дважды в год(по ихнему исчислению) выпадает, и решили самостоятельно вычислять. Для этого принято было правило "первое воскресенье(привязка к дню поминовения исуса) после первого новолуния(привязка к месяцу) после дня весеннего равноденствия(привязка к весне)."
Но эта система - искуственна, как и у ОСБ, т.е. она лишь как костыль, для вычисления астрономически определенного дня, но не рабочая система для всего годичного календаря. Вот вкратце про католицизм.
2 В ПЦ добавили правило "чтобы не совпадал с иудейским днем Песаха". Причина - каноны, лень иискать где, вроде "85 апостольских правила" где запрещено вкушать опресноки. В католицизме эти правила не все приняты, и вроде именно по этой причине у нех нет такого пункта в определении дня пасхи.
3 еврейский Песах определяется на 14 день месяца ниссан. У нас е вычисляют один день, у нас просто есть календарь, и когда в этом календаре 14й день месяца ниссан - у нас Песах. Календарь лунно-солнечный, для согласования лунного и солнечного циклов, чтобы, как сами понимаете, не получилось что если считать по луне(именно отсюда слово "месяц"), то 12 этих месяцов будут на 11 дней короче, чем солнечный годовой цикл, когда солнце вокруг земли обойдет полный круг(sic!).

ЗЫЖ а можно узнать почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron