Текущее время: Сб авг 29, 2026 2:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 5:25 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Вот как православные хвалят свои молитвы:

Мельникова С.В.

Постановка проблемы. Известно, что религия играет важную роль в жизни общества. Она повлияла на формирование искусства, музыки, архитектуры, традиций, законов и свойственных нам социальных установок. В настоящее время религия при помощи используемых символов и языка продолжает воздействовать на внутренний мир, образ жизни и нравственность людей [14].

Как отмечают отечественные и зарубежные авторы, в связи с бурным развитием экономики и промышленности, а также под влиянием средств массовой информации молодое поколение получило околонаучную литературу и оказался вытесненным язык, который современное общество могло бы считать действенным для описания и выражения символов и обрядов, каким является ритуал молитвы [14;9].

По мнению православных священнослужителей, в последнее время появилось множество литературы, не соответствующей церковной литургике и духовному содержанию. Эти издания содержат материал о народных обычаях, обрядах и приметах, а также молитвы, сочинённые неизвестными авторами. Эти молитвословия представляют собой нечто среднее между размышлениями, медитациями и поэзией. Они написаны на душевно-чувственном уровне и их стиль совершенно не отвечает внутренней динамике молитвы. По мнению священнослужителей, в таких молитвословиях отсутствует духовность, то есть, человек не молится (не возводит душу к Богу), а просто читает их как поучения [1].

Поэтому, целью нашего исследования является изучение молитвы как ритуала и словесной формы в научной и святоотеческой литературе.

Материалы исследования.

В Православии одним из ритуалов является молитвословие или молитва.

Св.Иаков Низибийский писал: «Чудеса молитвы, с верой совершаемой, многоразличны и велики. Молитва остановила потоп, дала детей бездетным, опустошила станы воинские, разделила море, рассекла Иордан, остановила течение солнца и луны, извлекла из рва вверженого в ров, исторгла из огня брошенных в раскаленную печь, спасла из бездн морских поглощенного морем» [21, с.174].

В словаре В.Даля молитва определяется как действие, самое содержание, суть просьбы [6, c.341].

Церковно-славянский словарь дает определение молитвы как просьбы, прошения [15, c.314].

Ученые дают следующие определения понятия «молитва».

А.Г.Сафронов (2004) определяет молитву как просьбу, обусловленную или необусловленную к сверхъестественным существам природы [17, с.23].

Р.М.Грановская (2004) считает, что молитва – пребывание и непрерывное общение с высшими силами [5, c.389].

По определению В.Лепахина (2003), молитва – это вербальная икона Божия [10, c.228].

В святоотеческой литературе молитва рассматривается как путь к Богу. По словам святых отцов, когда мы молимся – мы беседуем с Богом, а когда читаем Евангелие, то Господь беседует с нами, открывая Свою волю [18, с.140].

Святой Тихон Задонский считает, что молитва – это прошение добра у Бога. По его мнению, во время молитвы человек:

1) исповедует то, что сам Господь глаголет «Аз есмь Господь Бог твой»;

2) молитвою показывает свою веру и во время молитвы всегда услышен Господом;

3) утверждает и умножает свою веру, и вследствие этого сердце человека становится плодоносным в добрых делах;

4) молитвою убегает от бесстрашия, ибо исповедает Бога вездесущего, все надзирающего, Которого должно бояться и почитать;

5) молитвою вооружается против искушения диавола, греха и всякого неблагополучия;

6) молитвою прогоняет человек печаль и скорбь;

7) молитвою беседует с Богом [11, с.4].

Церковные молитвословия представляют собой передачу мистиче­ского опыта святых в словесном выражении. Священнослужители считают, что этот опыт настолько глубок, что для человека, читающего молитвословия - это одна из возможностей найти «свое» и «себя». Они написаны в повествовательном ключе и по своему содер­жанию, структуре фразы, расстановке слов подробно излагают сущность прошения и отражают внутреннее состояние автора [1].

Молитвы заключают в себе огромную духовную напряженность, но в то же время лишены чувственной восторженности и внешнего драматиз­ма. Они соответствуют любому духовному уровню человека и, читаемые всю жизнь, воспринимаются как новые, так как от Духа обращены к духу – стержню человеческой личности [1].

По мнению прот. Сергия Булгакова, онтологической основой молитвы является имя Божие [4, с.213].

Р.М. Грановская (2004) выделяет следующие функции молитвы в православии:

- снятие с себя части забот (они вверяются Богу);

- обретения найдены на помощь Создателя в трудные моменты жизни;

- чёткое осознание сути своих проблем и их нравственных аспектов [5,с.298].

Блаж. Августин по этому поводу писал: «Иной начинает молитву грешником, а оканчивает её праведником» [21,с.167].

По содержанию молитвы бывают покаянные, просительные и благодарственные [22].

Также молитвы бывают утренние (от сна восстав) и вечерние (на сон грядущим). Утренние молитвы читаются после пробуждения, вечерние – перед отходом ко сну.

Иннокентий, митр. Московский писал: «И не находит времени молиться только тот, кто не хочет молиться». По словам Премудрого Сираха: «Не медли обратиться к Господу, и не откладывай со дня на день» (Сир.5;8) [3, с.643].

Арх. Рафаил (Карелин) выделяет два вида молитвы: литургическую (в храме) и домашнюю (читаемую про себя дома или в любом месте нахождения) [1].

Так же авторы рассматривают молитвы внутренние (моления без слов - умом и сердцем), устные или наружные (моления словами, произносимыми вслух и сопровождаемые другими знаками благоговения) и универсальные (молитва Господня - «Отче наш» - содержит в себе призывание, семь прошений и славословие) [22].

Тертуллиан выделил три особенности молитвы Господней «Отче наш»:

- логосность (по происхождению и по действию восходит к Божественному Слову);

- духовность (изрекается Сыном, но в Духе Святом, который в нём находится);

- источник премудрости (Сын Божий есть Премудрость) [19, с.3].

Тертуллиан писал, что молитва «Отче наш» «объемлет всё учение Господа. Она воистину есть сокращение всего Евангелия. Она дана для всякого пола и возраста, для учёных и неучёных», это богословский, катехизический минимум, необходимый каждому верующему. По мнению автора, эта молитва обращена и в прошлое, и в будущее. В прошлое – потому, что обобщает и аккумулирует весь многовековой опыт ветхозаветных молитв. В будущее – потому, что в силу своего Божественного происхождения, в силу первенства в ряду христианских молитв является иконой, образом и образцом для всех православных молитвословий. Тертуллиан считает, что в молитве «Отче наш» предвосхищены все возможные молитвы [19, с.506-508].

Его мнение разделяет блаженный Августин: «Если ты просмотришь все слова святых молитв, думаю, ничего не найдёшь в них, что не содержалось бы в молитве Господней» [19, с.156].

Православная молитва состоит из четырёх основных элементов: славословие, благодарение, покаяние (сокрушение о грехах), прошение [10, с.229].

По наставлениям святителя Василия Великого и преподобного Никодима Святогорца, необходимо прежде всего восславить Бога, затем поблагодарить Его за благодеяния, далее исповедать грехи и только в конце просить у Него наиболее нужного для человека (спасения) [7; 12].

Преподобный Иоанн Лествичник писал: «Прежде всего изобразим на хартии нашего моления искреннее благодарение Богу; потом исповедание грехов и сокрушение души в чувстве; после сего да представляем Царю всяческие наши прошения. Сей образ молитвы есть самый лучший…» [8,с.234].

По словам Василия Великого, молитва есть прошение благ, воссылаемое благочестивыми к Богу. Святитель считает, что молитва имеет два вида: первый, высший – славословие со смиренномудрием, а второй, низший, - прошение. По его мнению, в молитвословиях всегда необходимо благодарить Всевышнего: «Надеваешь хитон – благодари Давшего; облекаешься в одежду – усугубь любовь к Богу, даровавшему нам покровы, пригодные для зимы и лета, охраняющие жизнь нашу и закрывающие наше безобразие. Прошёл ли день – благодари Даровавшего нам солнце… Когда воззришь на небо и устремишь взор на красоту звёзд, молись Владыке видимого и поклонись наилучшему Художнику всяческих, Который вся премудростию сотворил» [7,с.115-117].

В стихотворных молитвословиях преподобного Варсонофия определены прошения: о даровании добродетелей, об отъятии страстей, о заступничестве перед Господом и о вечной жизни в Царстве Божием [13].

Преподобный обращается к Богородице и просит даровать слёзы умиления, сокрушение, силу обновления, целомудрие, терпение и мир. В его молениях просьбы утишить бурю страстей, уничтожить страсти, зло, самолюбие и, главное, гордость. Преподобный смиренно испрашивает милости и заступничества перед Господом в прощении грехов и примирении с ним. И его последнее прошение – пребывания в Царстве Небесном со всеми святыми [13].

Некоторые авторы особую значимость придают молитвам, благословляющим пищу (до и после принятия еды). Они считают, что эти молитвословия вырабатывают у человека особо бережное отношение к пище [5].

В святоотеческой литературе определены условия исполнения молитв со стороны молящегося.

1. Первым и необходимым из них, по учению Самого Господа Иисуса Христа, является предварительное примирение со всеми и прощение в сердце всех обид на ближних своих. Господь так научает молиться: «Отче наш, прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим», - и поясняет при этом: «Ибо, если вы будете прощать людям согрешения их, то просит и вам Отец ваш небесный, а если не будет прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших» (Мф,6:12,14, 15). Святитель Игнатий (Брянчанинов) в связи с этим говорит: «Первое приготовление к молитве состоит в отвержении памятозлобия и осуждения ближних». При этом он указывает на слова св. Исаака Сирина: «Молитва памятозлобивых - посевы на камне» [18].

2. Молитва должна быть сознательной, искренней. Это означает, что молитву нужно совершать с вниманием, благоговением, со страхом Божиим. Это означает также, что если внимания нет, то и молитвы нет. «Кто молится устами, - говорит священноинок Дорофей, - а о душе небрежет, и сердца не хранит, такой человек молится воздуху и всуе трудится, потому что Бог внимает уму и усердию, а не многоречию. Молиться должно от всего усердия своего: от души и ума, и сердца своего, со страхом Божиим, от всей крепости своей». Святитель Игнатий предупреждает: «Без внимания молитва - не молитва. Она мертва! Она - бесполезное, душевредное, оскорбительное для Бога пустословие!». «Достоинство молитвы состоит единственно в качестве, а не в количестве». «Качество истинной молитвы находится во внимании, а сердце сочувствует уму». И в то же время святитель подчеркивает: «Бог, в свое время, дает благодатную, чистую молитву тому, кто молится без лености и постоянно, кто не покидает малодушно молитвенного подвига, когда молитва долго не поддается ему» [18].

3. Молитва должна исходить из сердца сокрушенного и смиренного, т.е. она должна быть прежде всего молитвою покаяния. Молитва мытаря: «Боже, милостив буди мне грешнику» (Лк.18;13), - была принята Господом. А горделивые слова фарисея, по толкованию святых отцов, отвергнуты Богом, ибо гордость и молитва несовместимы друг с другом. Святитель Игнатий говорит: «Основание молитвы - глубочайшее смирение. Молитва есть вопль и плач смирения. При недостатке смирения молитвенный подвиг делается удобопреклонным к самообольщению и к бесовской прелести» [3;7;18].

Господь слышит все наши молитвенные обращения к Нему: «И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас; и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим» (Иер. 29; 12-13) [3].

В Новом Завете Христос призвал обращаться к Всевышнему с прошениями: «Просите, и дано будет вам; ищите и найдёте; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят». (Мф. 7; 7-8) [3, с.1018]. По его словам «О чём ни попросите Отца во имя Моё, даст вам». (Ин. 16; 23) [3, с.1153].

Однако, в молитвах о земных нуждах необходимо величайшее смирение. Сам Спаситель Господь оставил нам пример такого смирения, когда перед Своими крестными страданиями молился: «Отче Мой! если возможно, да минует меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты... да будет воля Твоя» (Мф.26:39,42) [3, с.1049].

Св.Иоанн Златоуст писал, что Бог не внимает молитве только того человека, который оказывает сам невнимание, неуважение к Нему своим преслушанием повелений Божиих. Когда хотим милости от Бога, мы должны прежде показать себя достойными этой милости [21].

По словам протоиерея Родиона Путятина, просить у Бога не того, чего мы желаем, а того, чего Он желает, есть вернейшее средство получить именно то, что всего нужнее. Бог всегда нас слышит в молитвах, и если иногда не по нашему желанию делает, однако всегда в нашу пользу [21].

Св.Варсанофий Великий говорил, что, когда молимся, и Бог медлит услышать, то делает это к пользе нашей, чтобы научить нас долготерпению; а посему и надо унывать, говоря: «Мы молились и не были услышаны. Бог знает, что человеку полезно» [13].

По этому поводу в Писании сказано: «Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию» (2 Пет. 3;9) [3, с.12-17].

Авторы считают, что молитвословия имеют психотерапевтическое действие, в результате которого наступает катарсис и часто во время молений люди плачут [16; 5].

Однако святые отцы осторожно относятся к психическим и физиологическим реакциям человеческого организма во время молитвословий.

Преподобный Марк Подвижник сказал: «Не возносись, проливая слезы в молитве твоей, ибо это Христос коснулся очес твоих, и ты прозрел умственно» [7, с.121]. А по словам Св.Нила Синайского «прекрасная баня для души - слезы во время молитвы; но после молитвы помни, о чем ты плакал» [21, с.167].

Церковная традиция предписывает в молитвенных обращениях использовать церковно-славянский язык. Церковь считает, что во время богослужения души и мысли человека обращены к Богу, к высшему духовному миру. Этот ритуал наполнен духовным содержанием и не может быть сопоставим с повседневной жизнью. Поэтому язык богослужения не может быть современной разговорной речью – он должен возвышаться над обыденностью и сочетаться с мелодичным строем православного богослужения. Его сила, выразительность, глубина мысли и гармония созвучия придаёт молитвословием особую торжественность и сакральность.

И, по мнению священнослужителей, ц ерковь должна сохранить свой язык, каждое слово которого живет мыслями, слезами и молитвами людей, прибегавших к нему на протяжении веков [2].



Выводы.

1. Молитва – один из словесных ритуалов в православии.

2. Молитва – мистический опыт святых (преподобных, мучеников), переданный нам в святоотеческих писаниях.

3. Молитвы написаны в повествовательном ключе и по своему содер­жанию, структуре фразы, расстановке слов подробно излагают сущность прошения и отражают внутреннее состояние автора.

4. Молитвы имеют такие особенности как регулярность и способы её произнесения.

5. Молитва способствует осознанию сути своих проблем и их нравственных аспектах.

6. Молитва имеет психотерапевтическое действие, в результате которого наступает катарсис.

7. Материалы статьи могут быть использованы для дальнейших исследований в области религиоведения, филологии, психологии и апологетики.



ЛИТЕРАТУРА

1. Арх. Рафаил(Карелин). Умение умирать или искусство жить. – Краматорск.: Изд-во ЗАО «Тираж-51», 2004. – 445 с.

2. Арх.Иоанн (Экономцев). Соборный дух чтений и возрождение Российского общества. Общество и культура под благодатным покровом Церкви // Рождественские чтения. - Сб.пленарных докладов Х Международных Рождественских образовательных чтений. – М. – 2002. - С. 19-29.

3. Библия. – М.: Библейское Российское общество, 1999. – 1371 с.

4. Булгаков С.В. Настольная книга для священно-церковно-служителей: в 8 томах. - М.: Издательский отдел Московского Патриархата, 1993. – Т.8.

5. Грановская Р.М. Психология веры. - СПб.: Речь, 2004. - 576 с.

6. Даль В. Толковый словарь живаго великорусского языка. – М.: Издание М.О.Вольфа, 1882. – Т.2. –779 с.

7. Добротолюбие избранное. – СПб: Изд-во «САТИСЪ», 2002. – 383 с.

8. Иоанн Лествичник. Лествица. - СПб.: Издательство АО «Санкт- Петербургская типография №6», 1996. - 352 с.

9. Казаринова Н. Информацией можно отравиться // Библиотека. - 1997. - №2. – С. 54-56.

10. Лепахин В. Значение и предназначение иконы. – М.: Паломник, 2003. – 511 с.

11. Молитвословия и поучения Тихона Задонского. – Рязань: Изд-во «Благо», 1997. – 31 с.

12. Невидимая брань. Блаженной памяти старца Никодима Святогорца. Репринтное воспроизведение издания 1912г. М. – Издание Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, 1991. – 300 с.

13. Оптинский старец преподобный Варсонофий. Духовные стихотворения. - М.: Новая книга, 1996. – 47 с.

14. Пикок А. Богословие в век науки. - М.: Библейско-богословский инстиут св.апостола Андрея, 2004. – 416 с.

15. Пр.Г.Дьяченко. Полный Церковно-славянский словарь. Репринтное воспроизведенное издание 1900г. – М.: Издательский отдел Московского патриархата, 1993. – 1120 с.

16. Психотерапевтическая энциклопедия / Под. ред. Карвасарского Б.Д. – СПб: Питер Ком, 1998. -752 с.

17. Сафронов А.Г. Религиозные психопрактики в истории культуры. – Харьков: ХГАК, 2004. – 304 с.

18. Святитель Игнатий (Брянчанинов) Молитва / в кн. Молитва – учение и делание / Сост. О.Казаков. – СПб: Сатис, Держава, 2003. – 311 с.

19. Святые отцы о молитве и трезвении / Сост. св. Феофан Затворник. - М.: Изд-во «Отчий дом», 1997. – 600 с.

20. Творения Василия Великого: В 4-х частях. – М.: Изд-во «Паломник», 1993.

21. Цветник духовный. – М.: Изд-во «Аксиос», 2002. – 800 с.

22. Чернышев В.М. Религиоведение. – К.: Изд-во им.святителя Льва, папы Римского, 2003. – 336 с.



Статья опубликована: Современные Гуманитарные исследования №6 (19) 2007г. стр. 96-101




Очень хотелось бы услышать от тех, кто был в православии и ушел оттуда, каковы его впечатления от православной молитвы?

От себя - пр. молитва - это духовная кашица, набор благочестивых слов да и только, про архаичность стиля молчу, про цся молчу, тысячу раз читал ни одной даже короткой запомнить не смог, ну кроме Исусовой, не покидает чувства нелепости, хочется вдохновиться, а вместо этого пр. молитва еще большее уныние нагоняет. Одним словом - пр. молитвы не для человека, а для пещерного монаха. Если у вас было хорошее настроение - помолитесь по молитвослову на всякую потребу - как рукой снимет:)

А вы что скажете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2010 5:47 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Статья довольно страннолепная, хоть автор и выдает себя за религиоведа, но не различает "молитву" от "молитвословия". :mrgreen:

Цитата:
От себя - пр. молитва - это духовная кашица, набор благочестивых слов да и только, про архаичность стиля молчу, про цся молчу, тысячу раз читал ни одной даже короткой запомнить не смог, ну кроме Исусовой, не покидает чувства нелепости, хочется вдохновиться, а вместо этого пр. молитва еще большее уныние нагоняет. Одним словом - пр. молитвы не для человека, а для пещерного монаха. Если у вас было хорошее настроение - помолитесь по молитвослову на всякую потребу - как рукой снимет:)

Ты тоже не различаешь молитву и молитвословие? В интересном, видать, "православии" ты был...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 1:25 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Жизнь поменялась, нравится это кому-либо или нет. Древние и старинные пр. молитвы (хоть молитвословия) - это продукт эпохи абсолютной деспотической монархии византийских базилевсов и прислуживающих им церковников. Плюс пеплопосыпательство анахоретов, монахов, униформатных той эпохе.
"Непрестанно молитесь" - а мы уж вам составим выгодные нам молитвы внушающие нужное нам мировоззрение и соответственно поведение.
О том, что помимо всего прочего, пр. молитва - это продукт вульгарного дуализма (читай - манихейства) (плоть - зло, дух - добро), поговорю в другой раз.

Пр. молитва - (как продукт деспотии) - навивает апатию, жизненную неактивность, безнадежность, безусловную покорность, да и безверие в Бога, словом всё то, что выгодно не только деспоту, но и всякому любителю властвовать над другими, всякому виду зла.

Тот, кто не возражает против этих молитв-молитвословий, он либо лицемер, либо глупец, либо просто пофигист-любитель любых религиозных переживаний, не могущий отличить левой руки от правой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Вт мар 23, 2010 1:58 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Valdemarus писал(а):
Жизнь поменялась, нравится это кому-либо или нет. Древние и старинные пр. молитвы (хоть молитвословия) - это продукт эпохи абсолютной деспотической монархии византийских базилевсов и прислуживающих им церковников. Плюс пеплопосыпательство анахоретов, монахов, униформатных той эпохе.
"Непрестанно молитесь" - а мы уж вам составим выгодные нам молитвы внушающие нужное нам мировоззрение и соответственно поведение.

Да-да, и Господь Иисус Христос дал ученикам молитву "Отец наш", чтобы внушить нужное Ему мировоззрение. Ага. :mrgreen:
Цитата:
О том, что помимо всего прочего, пр. молитва - это продукт вульгарного дуализма (читай - манихейства) (плоть - зло, дух - добро), поговорю в другой раз.

Поговори... подожду.
Цитата:
Пр. молитва - (как продукт деспотии) - навивает апатию, жизненную неактивность, безнадежность, безусловную покорность, да и безверие в Бога, словом всё то, что выгодно не только деспоту, но и всякому любителю властвовать над другими, всякому виду зла.

Да что ты говоришь? :lol: :lol: :lol: :alol:
А католическая и протестантская молитва чего на тебя "навивает", интересно?
Цитата:
Тот, кто не возражает против этих молитв-молитвословий, он либо лицемер, либо глупец, либо просто пофигист-любитель любых религиозных переживаний, не могущий отличить левой руки от правой.

Не надо делать оскорбительные намёки, хорошо?
"Тот, кто не возражает против этих молитв-молитвословий" - ты ждёшь, что все кинутся перед тобой оправдываться в том, что читают (о ужас!) молитвы, написанные другим человеком (кошмар!), например, псалмы царя Давида?

А сам-то ты как молишься?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Ср мар 24, 2010 2:05 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Цитата:
Да-да, и Господь Иисус Христос дал ученикам молитву "Отец наш", чтобы внушить нужное Ему мировоззрение. Ага.


Да как Господь Иисус Христос посмел сказать "хлеб наш насущный дай нам" - это же повод к чревоугодию, тяга к вещественным началам мира, ай ай ай, а нужно чтоб только о духовном!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 11:29 am 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Весьма показательно, что кроме АНВ никто словечка не замолвил в защиту православных молитвословий. А это свидетельствует о том, что для них самих они неактуальны, устарелы, непрактикуемы. А почему? Потому что громоздки, тяжеловесны, да и не согласны они с их содержанием.

Люди молятся своими словами (и правильно делают) Но если прогрессивный священник издаст молитвослов с молитвами к Богу о насущных вещах хоть и соблюдая "благочестивый" стиль, официальная церковь будет вынуждена объявить это псевдоправославным произведением. Продуктом "чувственности", "вещественности", фармазонством, ... католическим, протестантским, бездуховным. и т.д.

"Заговор молчания" существует - о том, что пр. молитвословы жутко неактуальны в образованной православной среде. Зато в баталиях с "еретиками" часто можно увидеть а-ля: смотри, проклятый сектант, у нас в молитве написано "...подай, Господи, дух кротости", так что не лги на православных что они злы, собака".
В менее образованных кругах в "лучшем" случае православным молитвословом себя насилуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 11:50 am 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
Valdemarus писал(а):
Весьма показательно, что кроме АНВ никто словечка не замолвил в защиту православных молитвословий. А это свидетельствует о том, что для них самих они неактуальны, устарелы, непрактикуемы.

Я замолвлю словечко.
Только вот вчера православная молитва реально помогла. Как говорить не буду. Ранее этой молитвой не молилась, все больше своими словами, как Вы говорите, а тут слов не хватило, случайно наткнулась на нее, молилась за другого человека и в это же время случилось маленькое большое чудо.

PS. Молитва Святителю Спиридону чудотворцу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 11:53 am 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Зоркий психолог Кураев подметил тот факт, что ,так сказать, живая бойкая натура не совместима с практикой пр. молитв и выбросил в зал фокус: Я могу точно сказать кто из вас не молится (хоть он имел ввиду Отче Наш, не буду искажать). Но намек ясен.

Между тем, даже на православных (но прогрессивных) ресурсах расколнических по отношению к РПЦ, справедливо подметили "Ну кто может представить Кураева с молитвословом на всякую потребу в руках?" (не путать с фарисейским "мы молимся, а он нет".)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 1:42 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Русский писатель и философ Александр Николаевич Радищев (1749—1802) в оде «Вольность» (1781) так отозвался о взаимоотношении Церкви и государства:
Власть царска веру охраняет,
Власть царску вера утверждает;
Союзно общество гнетут:
Одно сковать рассудок тщится,
Другое волю стерть стремится;
«На пользу общую», — рекут.

А православные молитвословы - это одно из орудий превращения человека в безвольного безрассудного оглупленного раба. Их можно приравнять к журналам "Сторожевая Башня", с тем лишь отличием, что первые есть на пользу церквогосударству, а вторые - ОСБ, заморской конкурентке в деле одурачивания масс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 2:57 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Valdemarus писал(а):
Весьма показательно, что кроме АНВ никто словечка не замолвил в защиту православных молитвословий.

Ты и впрямь думаешь, что все прямо таки обязаны бросаться отвечать на тот вздор, что ты говоришь?
Цитата:
А это свидетельствует о том, что для них самих они неактуальны, устарелы, непрактикуемы. А почему? Потому что громоздки, тяжеловесны, да и не согласны они с их содержанием.

Очередная глупость.
Не решай за других, и на выдавай свои измышления за то, что якобы думают православные.

Цитата:
Люди молятся своими словами (и правильно делают) Но если прогрессивный священник издаст молитвослов с молитвами к Богу о насущных вещах хоть и соблюдая "благочестивый" стиль, официальная церковь будет вынуждена объявить это псевдоправославным произведением. Продуктом "чувственности", "вещественности", фармазонством, ... католическим, протестантским, бездуховным. и т.д.

Примеры приведи. А то горазд ты предположения стоить на пустом месте...
Цитата:
"Заговор молчания" существует - о том, что пр. молитвословы жутко неактуальны в образованной православной среде. Зато в баталиях с "еретиками" часто можно увидеть а-ля: смотри, проклятый сектант, у нас в молитве написано "...подай, Господи, дух кротости", так что не лги на православных что они злы, собака".
В менее образованных кругах в "лучшем" случае православным молитвословом себя насилуют.

Да... не в теме ты...
Вот, к примеру, пара статей о молитвенном правиле, молитвословии и молитве, из тех, что мне совсем недавно попадались на глаза. Я не со всем согласна, что о. Максим советует, привожу здесь эти статьи для примера того, что дискуссия о молитве в ПЦ ведётся.

К молитве нужно относиться творчески
Часть 1.
Откуда взялись утренние или вечерние молитвы? Можно ли вместо них использовать что-то другое? Обязательно ли молиться два раза в день? Можно ли молиться по правилу св.Серафима Саровского?
О молитвенном правиле мы разговариваем с протоиереем Максимом Козловым, настоятелем храма святой мученицы Татианы при МГУ.
– Отец Максим, откуда взялось существующее молитвенное правило – утренние и вечерние молитвы?
- В том виде, в каком молитвенное правило печатается сейчас в наших молитвословах, его не знают другие Поместные Церкви, кроме тех славянских Церквей, которые в свое время стали ориентироваться на церковную печать Российской империи и де-факто заимствовали наши богослужебные книги и соответствующие печатные тексты. В греко-говорящих Православных Церквях мы подобного не увидим. Там в качестве утренних и вечерних молитв для мирян рекомендуется такая схема: вечером – сокращение повечерия и некоторых элементов вечерни, а в качестве утренних молитв – неизменяемые части, заимствованные из полунощницы и утрени.
Продолжение: http://www.pravmir.ru/k-molitve-nuzhno- ... vorcheski/

Молитва не должна быть тягостным долгом

Молиться ли детям молиться по «взрослому» молитвослову? Как готовиться к Причастию? Как понять, что молитва – диалог, а не монолог? О чем молиться своими словами?
Мы продолжаем разговор с протоиереем Максимом Козловым о молитве.
- Отец Максим, если во время молитвы своими словами возникают какие-то удачные слова, которые хочется записать и по ним потом молиться, можно ли так сделать?
- Запиши и молись, конечно! Молитвы, которые мы читаем в молитвослове, созданные великими святыми, так и родились. Они этими словами как своими молились. И кто-то, они или их ученики, когда-то записали эти слова, и они потом из личного опыта стали опытом Церкви.
Мы по большей части не можем претендовать на то, что наши удачи получат широкое церковное распространение, но, скажем, недавно возникшая, ставшая дорогой для многих православных христиан, молитва Оптинских старцев, молитва святителя Филарета, некоторые из молитв святого Иоанна Кронштадского – именно так и появились. Не нужно этого бояться.
http://www.pravmir.ru/molitva-ne-dolzhn ... ym-dolgom/

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2010 3:14 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
ANV писал(а):
Ты и впрямь думаешь, что все прямо таки обязаны бросаться отвечать на тот вздор, что ты говоришь?

Мудрые слова. Но выскажусь, чтобы человек не думал, что нам наплевать. Лично для меня молитва - духовный отдых и единение с Творцом, на сердце потом такое, что произносить сравнения в этой теме не хочется, чтобы не пачкать светлые чувства, которые дает молитва. С точностью до наоборот: если нашло уныние, тоска, апатия - помолитесь и снимет как рукой. Лично я не помню уже, когда у меня было плохое настроение последний раз. А от себя добавлю, что я полностью солидарен с апостолом Петром:

"Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся." (2 Пет. 2:12)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 9:20 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
ANV писал(а):
Valdemarus писал(а):
Весьма показательно, что кроме АНВ никто словечка не замолвил в защиту православных молитвословий.

Ты и впрямь думаешь, что все прямо таки обязаны бросаться отвечать на тот вздор, что ты говоришь?
Люблю присоединяться к мудрым словам. :) . ANV, +1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная молитва. Делимся впечатлениями.
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 11:00 pm 

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 495
Откуда: С.Петербург
Valdemarus, мне, сектанту-протестанту, православные молитвы очень даже нравятся, когда я их читаю, то восхищаюсь и ПРИклоняюсь перед теми людьми, которые, когда-то обратившись к Богу, выразили те же мысли и чувства, что и у меня.
Когда у меня мама ушла к Господу, то я читал акафист, не помню как он называется, в течении 40 дней, вместе с псалмами. Это был бальзам на мою душу и "там" для мамы, верю, эта молитва многое значила...
Да, отмечу только, что я говорю о молитвах на русском языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron