Текущее время: Ср авг 12, 2026 8:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 12:02 am 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
Филипп писал(а):
«В школе, на уроке атеизма учительница говорит детям:
- Дети, вы все знаете, что Бога нет, так что давайте все вместе дружно покажем дули в небо.
Дети стали показывать дули в небо, а Мойша не стал, лишь стоит и смотрит на всех.
- Мойша, ты почему не показываешь дулю вместе со всеми? Ведь Бога не существует! - говорит учительница.
- Раз Бога нет, то таки зачем показывать дули? А если есть, то зачем портить отношения?, - ответил Мойше»


Веришь, нет - Павел Евдокимов, крупнейший богослов ХХ века, в работе "Этапы духовной жизни" написал тоже самое только научно-богословским языком станицах эдак на десяти. :lol:

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 2:11 am 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Попросить.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 10:46 am 

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 2:25 pm
Сообщения: 659
Филипп писал(а):
Цитата:
Это вообще игра такая , в верю - не верю

Вера это не игра, это - жизнь.

Игра — вид деятельности, направленной на удовлетворение потребностей в развлечении, удовольствии, снятия напряжения, а также на развитие определенных навыков и умений. Также игрой называют форму свободного самовыражения человека, не связанную с достижением утилитарной цели и доставляющую радость саму по себе .

Согласись очень похоже . У нас есть одно "напряжения " в жизни - надвигающая смерть . Что бы снять это напряжения нужно вступить в игру " верю " , то есть начать верить в то , что Бог даст тебе вечную жизнь . Просто веришь в это и уже хорошо , уже напряг снят .
Вера в Бога развивает определенные навыки и умения , а именно умения доказывать СВОЮ точку зрения и убеждать других в своей правоте .Также вера в Бога позволяет самовыражаться человеку , а именно его эгоистическим склонностям - быть лидером , иметь власть и т.д.
Так что дети выросли , а игры остались . :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 1:14 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
boris писал(а):
FAQ как стать верующим?
Прошу...
:wink: Как влюбиться в Анжелину Джоли по-настоящему и на всю жизнь..?
Дело, конечно, нужное и важное...
Только, вопрос - зачем?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 1:45 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Miri мне интересно как устроена и любовь и вера.

Зачем?

Одно из главных отличий человека от других животных, как раз и заключается в желании и способности расковырять мироздание и посмотреть, как оно работает, и какова причина и как улучшить (или ухудшить, как пойдет) его работу.

Причина по которой я открыл эту тему заключается в следующем.
Из общения с верующими мне показалось, что они считают неверующих ущербными, а бывших верующих обвиняют в том, что они неправильно веровали.

Вот я и пытаюсь побудить истинно верующих объяснить, как правильно верить и что для этого нужно...

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 2:28 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
вопрос ущербности взаимный.
либеральные верующие воспринимают неверующих как тех, кому не дано.
либеральные атеисты воспринимают верующих как тех, кто не дозрел.
других пока не будем брать в расчет.

раз меня хотят препарировать, чего-нить позволю себе поведать.
но слишком отдаленное.
потому как что я могу сказать по поводу того, почему я по-настоящему люблю Джоли?

в школе по мере освоение матаппарата возникало ощущение того, что когда-то это должно закончиться.
были натуральные числа, потом целые, дробные, положительные, отрицательные.
потом вообще появились иррациональные, которые ввергли в некоторый конфуз:
для описания простых вещей требуются бесконечные числа. но это прошло с мыслью, что их использование в жизни ограничивается их необходимым порядком. остальное за невостребованностью отсекается.
казалось, предел есть. на ноль делить нельзя, корень из отрицательного числа не извлечь.

а потом появились ряды, комплексные числа и пр., оказалось, что раньше было нельзя, теперь можно.
это еще больше отдалило предел.
при том предел в чем? - в исторической договоренности людей.
числа ведь - результат человеческого договора. будем так, а не иначе.
и уже в них - в красках матанализа обнаруживается неисчерпаемость.
нет законченного алфавита математики. чем дальше уходишь, тем больше граница ускользает от тебя.

тогда я понял, что там - в недосягаемой "границе" есть что-то, претендующее на вечность и безграничность.
а потом было знакомство с Ним. и Он мне понравился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 2:37 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
русо-туристо писал(а):
Согласись очень похоже . У нас есть одно "напряжения " в жизни - надвигающая смерть . Что бы снять это напряжения нужно вступить в игру " верю " , то есть начать верить в то , что Бог даст тебе вечную жизнь . Просто веришь в это и уже хорошо , уже напряг снят .
Так все проостооо.... :mrgreen:
Боишься - взял, поверил - и гуляй, Вася, ешь опилки... :lol:
Если человек такой примитивный, что в базовых вещах себя так легко обманиывает на раз - почему ж все не верят?
Смерти не боятся?
У них-то что с мотивацией?
Цитата:
Вера в Бога развивает определенные навыки и умения , а именно умения доказывать СВОЮ точку зрения и убеждать других в своей правоте .
Да нет :no:
Большинство верующих практически неспособно внятно и стройно изложить "свое упование".
Это вы с разноконфессиональными гражданами, епископства желающими, спутали, имхо... :lol:
Цитата:
Также вера в Бога позволяет самовыражаться человеку , а именно его эгоистическим склонностям - быть лидером , иметь власть и т.д. Так что дети выросли , а игры остались . :prankster:
Это снова к тем же гражданам, которые что в церковных иерархиях, что в иных властных структурах, "играют" в одно :wink:

Вот тут тема про иные пути самовыражение человека в рамках веры.
Так, на всякий случай для уточнения :wink:
http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=70&t=6390

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 2:45 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
dima начал хорошо, не разменивайся по мелочам (с) О. Бендер
Итак, ты прояснил, что мы в бесконечности и познакомился с Ним.

Итак, самое интересное.

Как Он открылся тебе?
И почему можно утверждать, что это Он, а не кто-то другой или твоя фантазия?

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 3:04 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
а дальше нечего рассказывать, boris.
а-то слетятся сейчас ребята делать мне лоботомию. :)
я рассказал о том, как случилась встреча. как стрелка была забита.
все остальное может что угодно: кому-то фантазия, кому-то помешательство, кому-то иная реальность.
нет тут материала, чтобы его дифференцировать. нету.
я писал уже как-то: в "Обществе мертвых поэтов" герой Робина Уильмса говорит своим ученикам вырвать из учебника по английской литературе статью, где один критик учит оценивать поэзию системой двух координат - формой и содержанием.
вот и тут: что намерены линейкой мерять? и какой линейкой?
Carpe Diem (Джон Киттинг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 3:12 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
dima писал(а):
все остальное может что угодно: кому-то фантазия, кому-то помешательство, кому-то иная реальность.


Ну как же что угодно? Это для неверующего что угодно, а вы-то уверены, что правы...
На чем-то основана эта уверенность и мне интересно на чем?

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 3:21 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
Вот что мне еще не понятно.
От верующих постоянно слышу примерно следующее.
«Я доверяю Ему больше чем себе»
Это как?
Если ты не веришь в свои способности адекватно воспринимать действительность, то как вообще можно во что то верить?

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 3:37 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 2:25 pm
Сообщения: 659
Miri , что бы я не сказал , для тебя все не так . Придирчивая ты . :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 3:40 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
boris писал(а):
На чем-то основана эта уверенность и мне интересно на чем?

я не понимаю, я должен показать свой орган общения с Ним? :)
вот не хотелось бы. получится, что у некоторых его нет. и начнутся обвинения в том, что кто-то кого-то считает ущербным.
по мне, не та плоскость общения. разговор пока о том, как предоставить свидетельства моей неподдельной любви к Джоли.

а что я хотел? и главное, как я хотел? (Гришковец Женя)

попытаться поощрить верующих задуматься над вопросом: откуда дровишки у твоей веры?
Так это: есть же куча культурологических, психоаналитических, психосоматических и пр. теорий происхождения анимистических взглядов у человека. используйте закон Геккеля-Мюллера, boris.
одних теорий архетипа куча: Юнга, Выготского, Кули, Пиоже и т.д.
если в таком русле топать, то можно вообще засомневаться в существовании окружающей действительности. плод воображения, не иначе.

без стеба. я задал себе вопрос: почему я люблю своих родителей? не знаю. не знаю, и все.

это сродни попыткам задуматься, о том, как я топаю. и навык топать так потерять можно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 4:38 pm 

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 664
dima писал(а):

без стеба. я задал себе вопрос: почему я люблю своих родителей? не знаю. не знаю, и все.

это сродни попыткам задуматься, о том, как я топаю. и навык топать так потерять можно. :)


То есть ты не желаешь и боишься разобраться в причине своих чувств (веры, любви)?
Я правильно понял?

_________________
Если Бог желает предотвратить зло, но не может, - он не всемогущ.
Если может, но не желает, - то он есть зло.
Если может и желает, - то откуда постоянное зло?
Если не может и не желает, - то какой же он Бог?
(c) Эпикур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ как стать верующим?
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 4:41 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
отчего же боюсь? я объяснил: нет ни инструментария, ни материала для исследования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron