Пора бы уже на тв. пищу переходить, Брат.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Какая твёрдая пиСЧа, Князь, с законниками, гляньте на сии аргументы. Тут, только каша,только перетёртая. Чуть прижмёшь и игнор с умным лицом.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Окстись!
Сарра-же неверующая была! Над обещанием Господа посмеялась, не поверив ему, Аврааму Агарь подложила... Нехорошое молоко предлагаешь

Дурень ты, Тестер! НЕ для модераторов. Прости конечно, но Сарра и есть ВЕРА. Потому: сперва - Моя Госпожа,а потом Госпожа Множества. Напрягай мысли Тестер. А Аврам- Отец Высокий-помысел горний от которого вера. Потом Авраам-отец множества рождённых от горнего помысла ради Сарры,ради веры.

Потому Сарра и Авраам родители всех верующих.

ГОСПОЖОЙ АВРААМА БЫЛА ВЕРА,- ПОВЕРИЛ АВРААМ БОГУ И ВМЕНИЛОСЬ ЕМУ ЭТО В ПРАВЕДНОСТЬ.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Брат, ты в книге веришь буквам и названиям, а суть игнорируешь. А суть такова, что Авраам ошибся с Богом, не тому поверил.
Всезнающий Бог, которому открыто сердце человеческое( в смысле помыслы и желания) - не станет испытывать Авраама, предлагая ему Исаака принести во всесожжение,
Он и так все знает.
Тот, кто сказал принести в жертву Исаака - выдавал себя за Бога, а не был им.
Настоящий Бог не искушает никого, как говорил Иаков, брат Иисуса.
Смотрим в книгу - видим

Дурень ты, Тестер! НЕ для модераторов, хотя и извини.

Если Бог спрашивает Адама, Тестер,- Адам, где ты?, то не потому, что Бог не знает где Адам,но потому,что не знает того, что умер второй смертью, сам Адам.

Если Бог,до начала времени принесший в жертву дурням земли своего Сына- Слово,желает чему-то научить "человека" Авраама, в вопросе жертвы самым дорогим для того, кого любишь,то не потому,что ставил Аврааму, неисполнимое во искушение,а потому,что знал чем всё окончиться и для Авраама и для Авраамовых. Там уже был приготовлен Агнец закланный до века.

Твоё первородное, плотское, тебе тоже предстоит принести в жертвы. Хоть так,хоть так, но так, как нужно, то в праведность вечной жизни,а иначе в смерть вечную.

Где ты, ТЕСТЕР!!!!

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Считать, что Бог чего-то не знает - богохульство.
А считать, что книжники, написавшие Библию вруны - не богохульство. И сам Господь Бог о них так говорил (Иер8:8)
Но ты предпочел похулить Бога, сказав, что он не знает чего-то, вместо того, чтобы сказать, что это книжники наврали про Бога.
Брат, ты не находишь, что я больше люблю Бога, а ты - книжников?

Имхо неправильно понятая запятая,ну и непр. вывод.

Благодарю, Пров! Мне приходится корректировать написанное после написания и получается иногда чухня, ну не всегда успеваю. Можно было бы иначе сформулировать и это предложение, но Вы-то поняли правильно,а значит, ТЕСТЕР, важно ещё и желание понть правильно.Правильно?

Для того, чтобы утверждать, что книжники - вруны, необходимо самому понимать написанное, а оно самому не поддаётся, необходимы специальные отношения с Богом, находящиеся в постоянном и поступательном развитии. Библия, Тестер, это часть того, о чём Бог говорит,- Мои мысли не ваши и как небо выше земли, так Мои мысли выше ваших.

Подумай несколько о том, что Библия - завет ВСЕМОГУЩЕГО, не человека,но Бога. В рамках сей категории сообрази и то, кто охраняет чистоту в ней написанного. Вот это ты, Тестер, взял учебник об уравнениях с четырьмя неизвестными, имея за плечами четыре класса церковно-приходской школы и гуглянские университеты, и ничего там не понимая, хулишь не людей, но Бога посредством избранных человеков, движимых Святым Духом, написавшего эти святые строчки.

Я пробовал задавать вопросы по написанному в Библии тутошним "знатокам", но результат, ты знаешь, - или сам дурак, или расскажи сам. Но проблема и состоит в том, что сперва необходимо признать тот факт, что хотя гав,гав, но ни гу-гу, а после покаяния и начинать разговор с нуля.

В теме об альтернативе СИ, читай альтернативе лжи бруклинских "толкователей" Божьей правды, давай поступим иначе. Допустим, Тестер, что ты уже умер и вопреки всей твоей балабольщине, стоишь пред судным престолом. Выходит Ангел Господень и зачитывает твои строки из вышенаписанного и просит ,- ПЕРЕЧИСЛИ, ТЕСТЕР, РАБ НЕГОДНЫЙ, ГДЕ ПИСАТЕЛИ БИБЛИИ СОЛГАЛИ? А рядом с ним стоят и писатели в белых одеждах и неисчислимое количество людей, уверовавших Писаниям и теперь находящихся в вечном блаженстве.

ЛУЧШЕ СЕЙЧАС ОТВЕЧАЙ, БЛУДНЫЙ СЫН, ГДЕ ТВОЙ СКУДНЫЙ УМИШКО, ПЛЕНЁННЫЙ ДЕМОНАМИ, УЗРЕЛ В СЛОВЕ БОЖЬЕМ ЛОЖЬ. Прости меня, Господи, за то, что так близко слово ложь поставил с Твоим Именем в этом предложении.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

А по моему достаточно уметь читать:
(Иер.8:8)
Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Господня с нами"?
А вот, - исказило ее лживое перо писцов. (Перевод Д.Иосифон)

Як ви скажете: Ми мудреці, і з нами Господній Закон? Ось справді брехнею вчинило його брехливе писарське писальце! (Перевод. Огиенко)

Написано понятно: Тора (5-книжие Моисея) искажено лживыми книжниками.
Брехливые писари написали брехню. Так сказал Господь Иеремии.
Если у тебя, Брат, специальные отношения с Богом, то приведи свой вариант понимания текста (Иер 8:8)

Я ему говорю: исчезни, галлюцинация! Ложь в Библии начинается с первой главы Бытия, где смена дня и ночи происходит 2 дня без наличия Солнца, а один день без наличия Солнца растут деревья и трава. И вообще я никому не раб.

Тестер! Доброе тебе утро. Смешной ты человек. Слово книжник вообще не только читающий, но и пишущий книги. Дописав к Торе различные "талмудические" нормы, правила, постановления, писцы их разбавили закон плотским и сделали его невозможным к исполнению. Почему и написано в другом месте,-Ибо всё заповедь на заповедь, правило на правило, тут немного, там немного,-так, что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть, и будут уловлены,- Ис. 28:7-13.Субботний путь, что больше храм или золото в храме, жертва или жертвенник, правило отказа в благодеянии родителям и многие другие были дописаны к Торе законниками,но прижились в народе также понимавшему и читавшем Тору,как ты Библию. Посему и Господь,-горе вам законники,что вы обременяете людей бременами неудобоносимыми,а сами и пальцем нехотите пошевелить.

НЕ О ТОРЕ, ТЕСТЕР, НАПИСАНО, НО О ДОПИСКАХ К НЕЙ. ПЕРЕВОДЧИКУ ПОСТАВЬ ПАМЯТНИК. ДА НЕ ТОМУ, КОТОРЫЙ СОСТРЯПАЛ ПЕРЕВОД,А ТВОЕМУ,КОТОРЫЙ ЦЕПЛЯЕТСЯ ЗА МАЛЕЙШУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТЛУЧИТЬ ТЕБЯ ОТ БОЖЬЕГО СЛОВА.

Далее. По поводу "дня". Там ещё большее противоречие. Вот,-и будет вечер и утро, день один,-но все знают,что между вечером и утром нет дня,но ночь.Тестер, чем творил Иелогим в первом стихе Бытия? После чего появляется свет в третьем стихе? Что для тебя означают слова "ученье свет,а неученье тьма"?

Нельзя Тестер в Библию и только с мозгами, ну нет в мозгах разума.Ты , Тестер, раб мозгов и более постных, косных и костных.

ГЛАВНОЕ СЛОВО К ПЕРВОЙ КНИГЕ БЫТИЯ - "ГИПОТЕТИЧЕСКОЕ", К ГИПОППОТАМИЧЕСКОМУ И ПОПАТОМИЧЕСКОМУ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Брат, искажения не к Торе дописаны где-тов какой-то другой книжке, а сама Тора сделана ложью.
Это черным по белому в (Иер 8:8) написано.
И именно перо книжников, которым они пишут, переврало Тору.
Не какие-то еще другие книги. Ведь речь не об устных преданиях, тогда было-бы сказано языком своим лгут, а тут пером.

Можешь прочитать пяток - другой раз этот стих и контекст и может увидишь, что
там нет упоминаний о преданиях или толкованиях, письменных или устных, а речь только о Торе.

А этот, приведенный тобой стих, имеет тот-же смысл:
У "народа божьего" и священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются. 8 Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет [чистого] места. (Ис.28:7)
И кучу своей отвратительной блевотины (правил) они сделели "словом Божьим".

13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
(Ис.28:13)

Это все - их ложь и обман священников:

ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".
(Ис.28:15)

Чем вы свою Библию читаете, что видите в тексте не этот смысл ? Что за "духовное понимание"?
Ведь смысл прост: лживые священники выдали набор своих правил за Слово Божье.

Тестер! Будь Тора ложью, ну писала бы она сама о себе,что она ложь. Возьми Стронга и почитай то, что написано и как. И не вырывай стихи из контекста Торы, из контекста борьбы Бога против специальных внеторальных учений в Израиле. Ну,не мели чепухи. Уважай и себя и слушающих тебя.

Вино и сикера и блевотина это, как и все Писания, аллегории. Мне очень жаль тебя, Тестер. Глубоко жаль.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!

Все правильно - Талмуд и его предшественники, но это не имеет отношения к самой Библии.
"Все Писание, богодухновенное, (сравни переводы) полезно..." (2Тим. 3:16). То есть не всякое писание, или писанина, а именно богодухновенное Писание. И Иеремия тоже говорит о всяких "талмудах", традиции, преданиях.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

Совсем нелогичное предположение. Сам о себе никто такого не скажет. Правдивый не лжет, а лживый не признается во лжи. А вот через Иеремию - совсем другое дело.
Или вы не верите словам Бога, сказанным Иеремии?
Если и вы, Anatol_77 не можете отличить слово "Талмуд" от слова "Тора", а в других переводах "Закон", то я бессилен помочь.
И слова Господа Бога, сказанные Иеремии, для меня авторитетнее слов Павла - простого человека. Павел заблуждался, как и любой другой двуногий.
Или вы не ощущаете разницу между Богом и человеком даже в тексте Библии на русском языке? Или для вас все, что в Библии, уже священно и не подлежит осмыслению и критике?