Текущее время: Пн авг 31, 2026 1:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1611 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 108  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 12:43 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
О том, что чужим опытом не воспользуешься, я писал Поли до начала этого "натурального" диспута.Есть ситуации, когда понимаешь почему дом Его называется "домом молитвы для всех народов".

Господи! Если мне так скорбно от этого сотояния человечества, как скорбно Тебе. Ты знаешь то, чем закончатся все эти слова, фразы, говорения. Что могу сделать я для этих людей остервенело гонящих Тебя? Зачем Ты показываешь мне эти рвы и пропасти? Как я восполню и свой и их недостаток? Если ты не восхочешь помиловать то, кто , кто их помилует, кто просветит сидящих во тьме смертной.Господи помилуй. Ты сказал,что если двое или трое будут просить о чём либо в Твоё Имя ты не откажешь. Побуди верных на этом форуме поддержать меня в молитве за спасение уловленых, за спасение погибающих.

Прости и меня Господи. Я благодарю тебя, благодарю за тех ,которые остаются верными. Пусть у нас разный возраст, разное понимание и разная сила, но нас соединила твоя любовь, мы имеем личный опыт Твоего говорения нам. Благослови братьев подвизающихся в этом борении Твоей силой, Твоим помазанием. Я благодарю Тебя за то,что Ты открываешь нам настояшего врага, настоящую проблему, настоящую беду человечества эпохи завершающегося отступления. Укрепи нас Господи.Укрепи воевать, как добрые воины Иисуса Христа.

Аминь.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Вс фев 28, 2010 12:56 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 12:50 am 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
Брат писал(а):
Господи! Если мне так скорбно от этого сотояния человечества, как скорбно Тебе. Ты знаешь то, чем закончатся все эти слова, фразы, говорения. Что могу сделать я для этих людей остервенело гонящих Тебя? Зачем Ты показываешь мне эти рвы и пропасти? Как я восполню и свой и их недостаток? Если ты не восхочешь помиловать то, кто , кто их помилует, кто просветит сидящих во тьме смертной.Господи помилуй. Ты сказал,что если двое или трое будут просить о чём либо в Твоё Имя ты не откажешь. Побуди верных на этом форуме поддержать меня в молитве за спасение уловленых, за спасение погибающих.

Прости и меня Господи. Я благодарю тебя, благодарю за тех ,которые остаются верными. Пусть у нас разный возраст, разное понимание и разная сила, но нас соединила твоя любовь, мы имеем личный опыт Твоего говорения нам. Благослови братьев подвизающихся в этом борении Твоей силой, Твоим помазанием. Я благодарю Тебя за то,что Ты открываешь нам настояшего врага, настоящую проблему, настоящую беду человечества эпохи завершающегося отступления. Укрепи нас Господи.Укрепи воевать, как добрые воины Иисуса Христа.

Аминь.
"Не верю!" (С) К.С. Станиславский

Почему - не знаю. Но, тем не менее...

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 12:50 am 

Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:40 pm
Сообщения: 493
Откуда: москва
В глуши Российского Подворья,
Где не изгажен русский дух,
По-прежнему у Лукоморья
Шумит листвою старый дуб.
Там по цепи злаченой ходит,
Как в старину, ученый кот;
Идет направо – песнь заводит,
Налево, как известно, врет.

И пусть бы врал, да плоховаты
Пошли у витязей дела:
Одни, подавшись в демократы,
Разоружились догола;

Другие не сдают мечей
Для переделки на орала,
Смекнув, что вряд ли царь Кощей
Перековался на Барана.

Нет! Мощь душевного огня,
Потомок знойных абиссиний,
Ты снова бы отдал России...
Дух Пушкина, прости меня,

Простил и легкость дал перу,
Мои сомнения рассея
О целях первого в миру
"Антисемита Моисея"...

Давно к России страсть питал,
Внедрясь с религией невинно,
Под скромным именем "Наина"
Крутой еврейский капитал.

Масонской мафии дитя,
Вскормленное идеей роста,
Покроет скоро, как короста,
Просторы наши не шутя!"


Последний раз редактировалось shkoda Вс фев 28, 2010 12:58 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 12:55 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Господи помилуй Екстремала.Вот третьего дня мы молились,а Ты явил такое чудо. Разве невозможно,чтобы и он поверил?

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 1:00 am 

Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:40 pm
Сообщения: 493
Откуда: москва
Брат Александр, почему ты не отвечаешь ни на один заданный тебе вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 1:19 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Шкода! Я мямлю от природы. Природа виновата, а простите, на какие я не ответил.

А,аааа! О треугольнике с точкой, да?

Ну, Шкода, это знают и дети.Если ты посмотришь на тетраэдр и ЯГИпетскую(от ЯГИ, для Анны) пирамиду сбоку то и там и там увидишь треугольник равносторонний.Но. ЯГИпетская пирамида в плане квадрат и означает человека стоящего в известной позе(раком) и дерущего свою голову вверх. Рядом с пирамидой лежит тварюка открывающая "тайну" этого Вавилонского продолжения.

Пирамида это человечество всемя составляющими своими, всей своей квадрой привязанное к земле и надымающееся к собственной вершине,к тупику. Ткни её, она легко опрокинется и уже пирамидой не будет.

Иное дело тетраэдр. Имея четыре равновеликие вершины он неизменен при любых колебаниях и явлет собой образ триединого Бога-Квадру-1 и триединого человека квадра-2. Слитые вместе они являют собой высшую гармонию соединённых квадр Бога и человнека, т.е. "звезду давида".

На дол.ам. изображена пирамида ЯГИпетская-сатанинская. Ну, а во всём остальном, сообразишь сама.ШУТКА.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Вс фев 28, 2010 1:43 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 1:26 am 

Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:40 pm
Сообщения: 493
Откуда: москва
Брат писал(а):
а простите, на какие я не ответил.

Ну вот, млиинннн, как с тобой после этого разговаривать, Брат?! :prankster:
Это мне надо перелистать все последние 15 страниц, чтобы накопировать тебе свои вопросы .... :prankster:
Начнём с начала (тока давай теперь кругами уже не будем ходить... :prankster: )
Один из последних:
дай определение повнятнее, что такое "крещение свыше", только своими словами, без цитат пажалста ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 1:44 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Шкода! Крещение свыше или рождение свыше?

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 2:01 am 

Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:40 pm
Сообщения: 493
Откуда: москва
Ну да, рождение ... ну и о крещении тоже ещё расскажи, что знаешь, как понимаешь ))
(позднота уже, глаза слипаются..извини.. плохо соображаю уже... а любимый мне ещё острит в догонку: "ну какой же ты фигнёй занимаешься, Ё!!")))
Так и осерчать можно, раз всё пустые разговоры получаются, "не в коня корм".. время на ветер ...
А ведь мы с тобой поговорили до этого, помнишь?, и несмотря, что на разных языках говорили, хорошо поняли друг друга.. потому что обменялись РА дость ю, потому как по Душам говорили.. помнишь?
Почему теперь мы спорить стали? :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 2:11 am 

Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 5:40 pm
Сообщения: 493
Откуда: москва
Брат писал(а):
Ну, Шкода, это знают и дети.Если ты посмотришь на тетраэдр и ЯГИпетскую(от ЯГИ, для Анны) пирамиду сбоку то и там и там увидишь треугольник равносторонний.Но. ЯГИпетская пирамида в плане квадрат и означает человека стоящего в известной позе(раком) и дерущего свою голову вверх. Рядом с пирамидой лежит тварюка открывающая "тайну" этого Вавилонского продолжения.Пирамида это человечество всемя составляющими своими, всей своей квадрой привязанное к земле и надымающееся к собственной вершине,к тупику. Ткни её, она легко опрокинется и уже пирамидой не будет.Иное дело тетраэдр. Имея четыре равновеликие вершины он неизменен при любых колебаниях и явлет собой образ триединого Бога-Квадру-1 и триединого человека квадра-2. Слитые вместе они являют собой высшую гармонию соединённых квадр Бога и человнека, т.е. "звезду давида".

Оййй... ну чё ты несёшь, Брат?! :prankster: :prankster:
Ты про "звезду давида" мало знаешь.. Или слишком много)))
И "витрувианского человека" даВинчи не обожествляй тоже ..
А знаешь, почему РПЦ и иже с ними прочие христиане разного толка так огульно хают йогу?
Да потому что понимают, собаки, что если человек начинает заниматься, у него начинает включаться и работать то, что должно быть по их мнению отключено ))
:prankster: :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас реальная альтернатива СИ?
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 3:17 am 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Givi писал(а):
Грех - это нарушение закона. :deal: Не существуют нарушения Божьего Закона? ](*,)
Кажется все наоборот. У неверующего шкала ценностей не совпадает с Божьей. И логично, что увидеть грех - для них нереально. Как они могут задумываться над тем, что им неизвестно?
Givi, верующим я уже был и "шкалу" на себе проверял.
Реально существующие законы не совпадают с вымышленными и отсутствующими в реальности законами, хоть их "Божьими" назови. Я конечно понимаю, что верующие замещают в своем сознании реальную картинку мира на свою из книги, но так вечно продолжаться не может. Рано или поздно люди натыкаются на несоответствие библейско-христианских теорий и практической жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли у вас реальная альтернатива СИ?
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 8:02 am 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
tester писал(а):
Реально существующие законы не совпадают с вымышленными и отсутствующими в реальности законами,...

Непонятное выражение. Пример можно?
Чем характеризуются "законы реальности". Закон всемирного тяготения - нереален?
"Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними" - это что :-k нереально?
Установил их один и тот же конструктор вселенной :-k !!!
Все работает. Но если в отношении нравственных законов есть некоторый люфт - это временно.
Ведь ты же не споришь, что вселенная не возникла сама по себе?
И ты не станешь утверждать, что конструктор не гениален.
И кажется логичным, что гениальный и мощный конструктор в силе и знает, как навести порядок в "подведомственной территории".
Когда именно, и почему именно тогда, он это сделает - это уже другой вопрос, но это не отменяет действия законов.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 11:50 am 

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 1:08 pm
Сообщения: 481
Брат писал(а):
Шкода! Крещение свыше или рождение свыше?


Диан, ты смотри как он спрашивает - это тебе о чём говорит?
Чел смотрит ТОЛЬКО с Земли на Небо!
Вот когда он ещё сумеет с Неба на Землю посмотреть, тогда и будет понимание.
То, что ты ему показываешь, это называется "свободы сеятель пустынный" !

Так что оставь его, пусть растет, хотя отредактировать на нем свое мышление полезно, как мыслить нельзя!
И рамки и пределы видны очень.

_________________
Безукоризненное поведение не отягощено заботами.
Совершенная мудрость не спланирована.
Истинная любовь не нуждается в доказательствах.
Полная искренность не дает гарантий... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 2:35 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
shkoda писал(а):
вы - несчастное, несамостоятельное, беспомощное творение
Это не так. По Христу люди существенно не несчастное, не несамостоятельное и не беспомощное творение. Можно многое написать, какие по Христу люди, но сейчас речь не об этом, поскольку у процитированного и других утверждений имеются одни корни ошибочности.

Сейчас человек сугубо субъективное существо. Всю информацию об окружающем мире он получает через свои органы чувств. Чтобы не уходить в сторону, положим, что, как и считается, чувств шесть. Вся поступающая информация обрабатывается мозгом. Человек может только верить, что поступающая информация исходит именно от окружающего мира, а не является, например, сгенерированной каким-либо суперкомпьютером – понятное сейчас выражение: мы живём в матрице. Ранее подобную ситуацию талантливо описал С. Лем в "Конгрессе футурологов". Индивидуальный субъективный мир одного человека не обязан иметь точки соприкосновения с субъективными мирами других людей. Однако вера в то, что окружающий мир объективен, побуждает людей взаимодействовать друг с другом, искать точки соприкосновения. Строго говоря, не только и не столько подобная вера побуждает, но это совсем другая тема.

Введём два условных термина, смысл которых будет разъяснён ниже: "терминологическое пространство" и "понятийное пространство". Для коммуникации и взаимодействия люди ввели и вводят единые для всех термины. При необходимости путём дотошного уточнения и объяснения в рамках принятой терминологии всегда можно добиться полного взаимопонимания. Взаимодействие людей происходит в основном в терминологическом пространстве, которое определяется всей совокупностью терминов. Взаимодействие в границах терминологического пространства имеет ряд положительных моментов: большая вероятность взаимопонимания, снижение вероятности ошибки при обмене информацией, ясные границы взаимодействия и другие. В то же время, взаимодействие в терминологическом пространстве содержит ряд существенных минусов, определяемых тем, что введение ограниченных терминов существенно сужает область взаимодействия, нередко оставляя в стороне то, ради чего происходит взаимодействие.

Само существование человека, пространство его деятельности не относятся к терминологическому пространству. Строгое определение терминов вынужденная мера, проистекающая из изолированности людей друг от друга, из того, что при взаимодействии люди вынуждены оперировать разумом. Последнее кажется настолько естественным, что многие люди отождествляют себя со своим разумом. Это не так, но это совсем другая тема. Человек существует в пространстве своих понятий, в нём отсутствуют строгие термины, одни понятия могут незаметно переходить в другие. Например, в терминологическом пространстве есть знания и есть понимание, они не эквивалентны друг другу, можно в некоторой области иметь много знаний, но ничего не понимать. В субъективном понятийном пространстве человека в определениях терминологического пространства знания как таковые отсутствуют, но имеется понимание той или иной степени достоверности. Причём, достоверность в понятийном пространстве – достаточно размытое понятие с точки зрения терминологического пространства и имеет сугубо личное, но в своём понятийном пространстве строгое, понимание.

Взаимодействие людей в понятийном пространстве имеет существенную отрицательную сторону: можно полностью не понять друг друга. Однако при понимании происходит расширение личного понятийного пространства и, самое важное, образование единых областей личных понятийных пространств. Кто когда-нибудь при общении испытывал подобное, тот может сказать какая огромная и немотивированная радость возникает при этом.

Терминологическое пространство дискретно, но едино для всех. Возможное общее понятийное пространство непрерывно, как непрерывны субъективные понятийные пространства. Возможно, одними из следствий грехопадения явились дискретизация мира и распад единого понятийного пространства, тогда только двух людей, на отдельные субъективные понятийные пространства. Но это тоже совсем другая тема.

Терминологическое пространство полностью включается в понятийное, поскольку сами определяемые термины основываются на понятиях. Например, в математике нет определения термина "точка" в строгом понимании: определение – это… В математике точка – это некий, любой, объект, удовлетворяющий системе аксиом. Аналогично и в физике нет строгого определения силы или такого фундаментального понятия как время. При взаимодействии люди всегда выходят за рамки терминологического пространства в понятийное пространство и часто сталкиваются с взаимным непониманием.
Иисус Христос отлично понимал это. Он с лёгкостью общался как в рамках терминологического пространства, вспомните, как Он легко ставил в тупик книжников и фарисеев, оперируя их строгой терминологией, так и в понятийном пространстве, когда буквально несколькими предложениями излагал обширнейшие и сложнейшие понятия. Ярким примером последнему является:
"И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
(Матф. 22:36-40)
Всего две заповеди – и изложена сложнейшая, многотомная в терминологическом пространстве, концепция. Можно привести множество примеров, как Христос в понятийном пространстве излагал сложные многоуровневые многослойные концепции, которые включают в себя очень многое, если не всё, но это тоже совсем другая тема.

В процессе своего роста человек начинает выходить за рамки терминологического пространства в единое понятийное пространство, естественное для него. При выходе за рамки терминологического пространства человек, что совершенно нормально, опирается на привычные понятия из терминологического пространства: выход за рамки этого пространства происходит обычно не сразу во всём, а по отдельным направлениям, по другим оставаясь в привычных ограничениях. Выход в понятийное пространство открывает человеку огромные перспективы, проявляет его истинные возможности, о многих из которых люди и не подозревают. Об этом написано в Библии, и этому учил Иисус Христос. Но увидеть это, находясь в терминологическом пространстве, очень трудно или просто невозможно.

По моему сугубо субъективному мнению ты, shkoda, делаешь самые первые шаги по выходу за рамки терминологического пространства, в основном оставаясь ещё в нём. Этим и объясняются твои ошибки в категорических суждениях. Чтобы не быть голословным.
shkoda писал(а):
А доселе у вас только библейский формат
"Библейский формат" - типичное определение из терминологического пространства. Оно вполне применимо к Библии. Однако, как и любое определение из этого пространства, оно существенно суживает понимание Библии, оставляя за рамками восприятия её многослойность и многоуровневость. Подобное понимание можно назвать верхним. Более подходит – поверхностное, но это слово несёт отчасти пренебрежительный оттенок, поэтому предпочитаю "верхнее". Такое понимание не только возможно, но и необходимо, без него невозможно другое понимание Библии. Но, ограничиваясь только им, ты вместе с водой выплёскиваешь и ребёнка.
shkoda писал(а):
А потому что эту Чакру Талу у вас похитили, вас оттуда выгнали, и там сейчас хозяйничает "Злая Мачеха".
Данное утверждение в терминологическом пространстве или требует многочисленных уточнений: какая система чакр имеется в виду, что конкретно понимается под Злой Мачехой – многозначный термин, и т.п., или в корне ошибочно. В понятийном пространстве это утверждение вполне воспринимается. Однако в нём произошло досадное смешение понятийного понимания с сугубо ограничивающими определениями, о которых писал чуть выше, из терминологического пространства. Это, в свою очередь, и привело к ошибочным выводам.
Shkoda, ни в коем случае не хотел бы тебя обидеть, поэтому прими от чистого сердца Изображение. Тем более, существует ненулевая вероятность, что ты и я немного знакомы помимо этого и любого другого форума. Если пожелаешь, это можно обсудить в личке.

P.S. Прошу прощения за много букфф. Но короче у меня не получилось. Можно видеть лакуны в тексте. И совсем не написал, например, ни о теории физического вакуума, как теории излечённого непрерывного мира, или предтечи такой теории, ни об иерархии космов, условно: Универсум, пикокосм, микрокосм, миникосм, макрокосм, мегакосм, гигакосм, теракосм, гиперкосм, Универсум, и о многом другом.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диалог о вере.
СообщениеДобавлено: Вс фев 28, 2010 5:47 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Очень хорошо, хорошо, когда появляется материал, который реально можно кушать. Т.е. такая ситуация когда деформированные субьективным термины обретают шанс воскреснуть и наполниться более глубоким смыслом.Изначально в них и присутвовавшем ,но по разным причинам сокрытым от прользователя.

Опуская разговор о ассоциативно-образном, понятийном, откровенческом и терминологическом в мышлении, поговорим, если будет угодно сообществу, позже.Хотелось бы в т.ч. и по вышеизложенным и прекрасным причинам уточнить проблему с "шестью органами чувств".
Органы чувств, или органы ощущений?
Шесть или пять?

Чудесный и благословенный материал.Благодарю Господа.
Мир тебе Усвага.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1611 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 108  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: