Симпл писал(а):
Адам и Ева НАМЕРЕННО ослушались Бога и стали грешными. Это был ИХ сознательный выбор. И в этом ИХ вина. ИХ грех. ОНИ виновны. ИМ нужна искупительная жертва. Пока все логично.
А их дети (и будущие потомки), рождаясь, никого не ослушиваются. Просто приобретают по-наследству греховную сущность (и они, кстати. это не выбирают. Их никто и не спрашивает. У них нет права выбора).
И они ТОЖЕ ВИНОВНЫ и "не невинны"? И к ним применяется такое же понятие вины и греха, как и к Адаму и Еве? И им нужно такое же искупление, как и их прародителям?
В том-то и суть (и здесь я всецело согласен с ОСБ!), что прародители наши - Адам с Евой - принципиально не могут быть искуплены. Грех совершенного человека, ИМХО, не может быть искуплен.
Для справки - см. Евреям 6:4-8. Если уж к простым смертным, сознательно отвергшим Христа и Его искупление, применяются таковые нормы, то кольми паче к истинным сынам Бога!.. (ИМХО, посему Бог и демонов - согрешивших ангелов не пощадил, но "связал узами мрака" и т.д.)
В ОСБ, кстати, этот вопрос - о грехе Адама и "за что детки-то должны страдать?" разбирается в конечном счете куда как более логично, чем это кажется на первый взгляд (хотя притчи ВиБРа и весьма далеки от совершенств
).
И действительно - Бог повелел Адаму и Еве размножаться в целях исполнения Своей воли: "Сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле". Заметим, Бог не оставляет для Себя "лазейки" - ну, типа, не получицца с Адамом, дык сотворю еще.
Далее. Представим ситуацию - Бог уничтожает первого человека...
...и "Проект Genesis" тем самым терпит настолько сокрушительное фиаско, что Богу остается тогда - в целях последовательности - вообще перетворить ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ, вкупе с ангелами и Сыном, которые могли бы разочароваться в своем Отце. Чтобы никто - даже Его Сын! - никто бы не поставил бы Отцу в укор Его проваленный "эксперимент".
Мало того - поступив ТАК, Бог уподобился бы, по сути дела, именно сатане. Потому что сатана поступает до предела инфантильно - мое Я на первом месте, а все остальное пофигу. Ну обломилось с Авелем - мы Каина подстрекнем, и тот Авеля, сцуку, грохнет. Не получилось с Ноем - ну продолжим с Нимродом и его потомками. И так до бесконечности. Как в игре - не получается сценарий, всегда можно перегрузиться и с новыми юнитами продолжать. Что дьявол и делает - империи меняются, но сценарий все тот же...
Однако Бог, так сказать, не играет в стратегии, - Он Отец, за которым - интересы неисчислимого числа подданных, небесных и земных. Из безвыходного положения Он нашел, ИМХО, поистине невероятный выход:
1) учел желание первых людей - свобода выбора таки есть, хотите жить без Меня - пожалуйста;
2) учел интересы нерожденных людей - они не только появились, но и получили обетование вечной жизни и воскресения мертвых (как показывает Писание, это обетование точно появилось за тысячи лет до Христа), а также поддержки Бога вплоть до смерти при условии следования нехитрому принципу "Люби ближнего твоего как самого себя".
Наконец, Бог не устранился из кругов мира, но запустил машину спасения человечества под названием "Царствие Божие" для искупления потомков Адама...
В отношении сравнения с демонами, "связанными узами мрака": скорее свего, они не раскаивались. А если Адам и Ева раскаялись?
(хотя, насколько я знаю, в Библии об этом конкретно не сказано. Сказано лишь, что они начали оправдываться. Но это не мешает им все же признать свою вину).
В отношении стихов Евр. 6:4-8
Здесь говорится о "христианах, вкусивщих дара небесного и соделавшихся причасниками Духа Святого... распинающих в себе Сына Божьего". Вряд ли кто-то сможет точно сказать, насколько уместно применение этих стихов к Адаму и Еве.
Остальную часть поста Illidan'а рассмотрю попозже.
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
