Текущее время: Ср авг 05, 2026 2:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 817 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 55  След.

Так на чем в действительности умер Иисус Христос?
Крест 69%  69%  [ 123 ]
Бревно 31%  31%  [ 56 ]
Всего голосов : 179
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 9:20 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
lucky, да что говорить...
Я думал пару месяцев назад, мол, вот цирк то будет, если кто-нить из СИ начнет ссылаться на ученых типа Фомы в поддержку своих бредоучений! Накаркал, блин :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2006 9:17 am 

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 11:40 am
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Цитата:
sleepbat, Вообще то об столбе пишет Морозов!
А Фоменко опубликовал его труды!
Так кто из нас невежественен

Альберт, причем ЗДЕСЬ Морозов?
Я просто стараюсь держаться в рамках ТВОИХ высказываний.
Ты заговорил о творениях Фоменко, а не Морозова.
И я счел, что будет правильней приводить мысли из трудов Фоменко.
На мой взгляд, это логично, и в рамках, упомянутого ТОБОЙ автора.
Уточни, пожалуйста, где я назвал ТЕБЯ невежественным?

PS: Если тебе становится легче от мысли, что я невежественен - можешь считать меня таковым. Я не в обиде.

C уважением, sleepbat

_________________
В Высоцкий

Чужая колея
"Вдруг его обрывается след...
Чудака оттащили в кювет,
Чтоб не мог он нам, задним, мешать
По чужой колее проезжать."

http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/468.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 01, 2006 12:08 am 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 11:06 pm
Сообщения: 6
Вопрос к СИ:
а других тоже на столбе распинали, бандитов та всяких, государственных преступников и т.д.? Это же распространенная казнь была. И во всех-всех источниках написано, что распинали на столбе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 01, 2006 12:45 am 
doktor писал(а):
Вопрос к СИ:
а других тоже на столбе распинали, бандитов та всяких, государственных преступников и т.д.? Это же распространенная казнь была. И во всех-всех источниках написано, что распинали на столбе?


вообще-то кого как...., а ты поспорить хочешь ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 01, 2006 12:52 am 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 11:06 pm
Сообщения: 6
romiros писал(а):
doktor писал(а):
Вопрос к СИ:
а других тоже на столбе распинали, бандитов та всяких, государственных преступников и т.д.? Это же распространенная казнь была. И во всех-всех источниках написано, что распинали на столбе?


вообще-то кого как...., а ты поспорить хочешь ?

почему сразу поспорить? :? я спрашиваю и хочу услышать внятный ответ. :shock:
если можно, то можно приводить источники?

_________________
ищущий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 01, 2006 12:57 am 
doktor, в этой теме 6 страниц - там всё внятно написано :boyan:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 01, 2006 1:15 am 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 11:06 pm
Сообщения: 6
romiros писал(а):
doktor, в этой теме 6 страниц - там всё внятно написано :boyan:

извиняюсь, но ничего внятно не нашлось.Вся тема прочитана. Ответ на мой вопрос про другие источники, где везде было бы написано про столб, отсутстует

_________________
ищущий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 10, 2006 11:40 am 

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 12:56 pm
Сообщения: 550
Откуда: с орбиты Урана
пора забить шуруп на несущественное - главное, что он дал нам свет и жизнь.

_________________
The position we occupy is not as important as the direction we are moving in.
Tolstoy
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше
[img width=800 height=90]http://217.112.37.94/graph/art_full/12843009308793.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 29, 2006 11:06 am 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
Согласен с Oberon'oм.

Как говорится, "не многие из нас жили в первом веке". И точно сказать, на чем именно был распят Иисус - вряд ли кто-то сможет.
А все остальное - просто предположения. Плюс желание доказать именно свою правоту.
Итог голосования: 17 предположений против 8 предположений. И что?
Так ли это важно?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2006 8:35 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:14 pm
Сообщения: 51
Не давно узнал, что в одной из последней сторожевой была тема про столб и про гвозди. Может у кого есть и могли бы выложить! #-o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 7:57 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 6:26 pm
Сообщения: 53
Касаясь изображений распятого на столбе Иисуса в публикациях ОСБ, скажу, что все они жуть как нереалистичны. Везде изображена верхняя часть туловища стоящего с поднятыми руками человека. Человек, который висит, выглядит совершенно не так: у него растянуты руки, голова смотрит исключительно вниз (посмотреть вверх мешают руки за затылком – они именно там, так как ладони сведены вместе), смотреть вверх можно только из подлобья, точно как смотрят поджавшие хвост собаки. При этом нижний гвоздь, вбитый в ноги, ничего не держит, а лишь не позволяет телу болтаться на столбе, – опираться на него невозможно – больно, перераспределять нагрузку (и боль) между двумя гвоздями избитый до полусмерти человек будет лишь несколько минут.
Поэтому получается, что если бы всё было так, как думает ВиБР, Иисус висел на одном гвозде. Не знаю, может ли пробитая ладонь держать тело человека, или гвоздь (а учтём, что гвозди в то время были не) рано или поздно её разрежет, и тело упадёт вниз. Возможно может, но в любом случае гвоздь следовало бы в этом случае вбивать не в ладонь, а, например, в запястье – там костей и хрящей больше, гвоздь точно ничего не разрежет, понадёжней будет. Распинали римляне, они в этом деле были профи, не то что мы, думаю не распяли бы человека так, тяп-ляп, сделали бы всё до дела, у тела не было не малейшего шанса сорваться вниз. Если бы был использован крест, под ноги, или под другое место (см. рисунок Рэя), подложили бы что-то, а гвозди в руках были бы всего лишь фиксаторами положения.
Это к вопросу, о том, узнаем ли мы, как был распят Иисус. Напрямую из Библии – нет, можно лишь мысленно провести следственный эксперимент и по второстепенным деталям, описанным в Библии, восстановить картину.
Приведу ещё один довод против столба как орудия казни. Это его масса. Библия не указывает на его размер, но косвенно говорит о том, что Иисуса повесили высоко: поили его с трости, бок пробили копьём – мечом, видимо не достали. Учитывая, что в Древнем Израиле была мера длины трость– это 2,5 – 3 метра, можно сделать вывод, что голова Иисуса была на высоте не менее 3 метров – нужно, чтобы его видно было издали, всем на страх. Метр над головой – руки и надпись над ними – итого минимум 4 метра надземной части плюс около метра подземной (кто врывал хоть раз в жизни столбы, поймёт меня). Получаем длину около 5 метров. Учитывая, что столб – это бывший ствол дерева, можно предположить, что его диаметр не меньше 20 см, а то и больше. Меньше нельзя, здоровенный гвоздь, который, как мы помним, держит взрослого человека, должен войти глубоко.
Итого: объём столба = пи*эр^2*длину = 3,14*(1 дм) ^2*50дм = 150 дм^3. 150 литров при плотности самого сухого и самого лёгкого дерева в 0,6 кл/л – это 90 кг массы МИНИМУМ ( :shock: если столб был бы дубовым – 120 кг). Если бы Иисуса распинали на столбе, то ему бы пришлось переть этот дрын достаточно далеко, да ещё в гору, потому что его «взяли» и «несли». В случае же распятия на кресте нести пришлось бы только горизонтальную перекладину, которая гораздо меньше.
Повторяю, римляне люди весьма практичные, для перевозки подобных изделий если и привлекали рабов, то уж не одного точно. Бичеванный Иисус же нёс его до поры до времени один. Так и представляется картина: Иисус в крови, как терминатор, с мускулатурой Шварцнегера, идёт на Голгофу бодрым шагом, держа под мышкой пятиметровый столб [-X . Ну не комедия ли? Вряд ли у римлян возникла бы мысль заставить нести такой столб человека, которого они только что чуть не забили до смерти и который еле на ногах стоит.
Подумайте об этом, уважаемые СИ, ответьте, кто из вас в состоянии нести такой длинный и тяжёлый столб не одну сотню метров, в гору. Если такой найдётся, то ему в пору участвовать в соревнованиях «Самый сильный человек», а не «Башни» по домам разносить :mrgreen: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 8:10 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 12:36 pm
Сообщения: 825
Откуда: Россия
Чтобы вернее понять точку зрения СИ по этому вопросу, прочитайте пожалуйста приложение №6 к переводу Нового Мира, или ПОНИМАНИЕ ПИСАНИЯ, том 2, "столб мучения". :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 4 абзаца о гвоздях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 10:10 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1417
Откуда: Харьков
Как известно, еще Рутерфорд "обливаясь потом" блестяще доказал, что Иисус был распят именно на бревне, показав огромную важность этого факта, тем самым, еще больше отдалил СИ от христианства. Теперь же спустя почти 70 лет РС в СБ за 1 ноября 2006 ........
Изображение
Что же это такое? Очередная отписка или .....

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 10:44 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
Теперь у СИ будет повод сказать "У нас в журналах об этом писалось!"
Хотя вибр как всегда пожевал сопли и ниче конкретного не выдал :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2006 11:36 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1417
Откуда: Харьков
Первый абзац - просто абзац.
Интересно для кого он писался. Сразу автором напускается собственная ученость и знание дела. Приводятся пять имен каких-то историков-энциклопедистов об их мудренных спорах по теме. В конце подчеркивается, что все таки они "дураки" - так как дошли до того, что пригвоздили Христа 14 гвоздями спроря об этом "много времени".
Хотя факт, что они споририли о 3 или 4 гвоздях, как это не удивительно для авторов статьи как бы не причем. А ведь не о 2 гвоздях спор был, а о 3-4, т.е. если два гвоздя один в ноги, другой в руки - бревно. А если 3-4 - то два гвоздя без споров в руки (на кресте) и один или два (спорно) в ноги.

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 817 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron