В таком случае апостолы сами дали повод к этому:
Деян.14:23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
тем самым поставив одних выше других:

Деян.20
17 Из Милита же послав в Ефес, он призвал пресвитеров церкви...
28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

Ноги растут оттуда, т.к. Павел уже совершал рукоположение.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

1. не так, за иконостас заходят (естественно, только лица мужского пола), при крещении я там был, вход туда символизирует посвящение Богу по ветхозаветному образцу (воцерковление), в память о принесении в храм Иисуса и сретении с Симеоном
2. с какой целью надо допускать мирянина в святая святых? Это не музей.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Иоанн, согласитесь, положение христиан во время евхаристии, лежа или стоя, по существу не идет ни в какое сравнение с изменением самого подхода и совершения приобщения к крови и плоти Господа. Христос конечно не учреждал строгого порядка этого таинства. Здесь вопрос принципиальный: если сегодня евхаристия не возможна без мощей, значит она была недействительна и до II века? МЫ же понимаем, что это невозможно. Как же христиане приобщались все это время без антиминса? Так зачем вводить практику, чуждую апостольскому наследию Церкви?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Я помню где то читала что раньше первые христиане совершали свои собрания в катакомбах, где были скорее всего захоронения, насколько я помню тоже христиан, а потом эту традицию решили в православии поддержать различными способами, как захоронения под церковью, совершение служб на мощах так же. То же и свечи, раньше их приносили чтобы освещать места собраний христиан, так как часто это были пещеры, а сейчас это имеет много символов но в том числе и этот, как память о первохристианах и их собраниях.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.

Интересное правило Трульского собора

16. Поелику в книге деяний Апостольских передано, яко семь диаконов поставлены от Апостолов: отцы же Неокесарийскаго собора в постановленных ими правилах, ясно рассуждали, что семь диаконов должны быть по правилу, хотя бы то было и в сем великом граде, удостоверяя в сем книгою деяний: того ради мы, сличив мысль отцев с изречением Апостолов, обрели, что у них было слово не о мужах служащих таинствам, но о служении потребностям трапезе. Ибо в книге Деяний написано тако: во днех онех умножившимся ученикам, бысть роптание Еллинов ко Евреям, яко презираемы бываху во вседневнем служении вдовицы их. Призвавше же двенадцать множество учеников, реша: не угодно есть нам оставльшим слово Божие служити трапезам; усмотрите убо, братие, мужей от вас свидетельствованых семь, исполненных Духа Свята и премудрости, их же поставим над службою сею; мы же в молитве и служении слова пребудем. И угодно бысть слово сие пред всем народом; и ибраша Стефана, мужа исполнена веры и Духа Свята, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Парамена, и Николая, пришельца Антиохийскаго, их же поставиша пред Апостолов. Сие изъясняя учитель Церкви Иоанн Златоустый, тако беседует: удивления достойно, како не разделилися народ при избрании мужей; како не отринуты им Апостолы. Но должно ведать, какое достоинство имели сии мужи, и какое прияли рукоположение: в степень ли диаконов? - но оныя не было в Церквах: в должность ли пресвитеров? - но еще не было никакого епископа, а токмо были одни Апостолы; сего ради думаю, что ни имя диаконов, ни пресвитеров не было известно и употребительно. На основании сего и мы проповедуем, яко вышереченные семь диаконов не должны быть приемлемы быти за служителей таинствам, по изложенному учению, но суть те, которым поручено было домостроительство для общей потребности тогда собранных; и они были для нас в сем случае образцем человеколюбия и попечения о нуждающихся.

Ну не все же в катакомбах:) Если Деяния читать, то там разные места. Павел в школе как-то учил целый год, Лидия дом свой предоставляла, и т.п. и т.д.

Мирянин - священник, по новозаветным писаниям. Священник имеет же право входить.
Вернее, вопрос не так поставлен.
Зачем отделять иконостасом одних священников от других?

Рукоположение да, но оно вообще в разных случаях использовалось.

И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного из язычников; их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки

Здесь для назначения на служение

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

Здесь для помазания Духом Святым после крещения.

Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,

Здесь для исцеления перед крещением.

Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал:отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки,отпустили их.

Здесь снова для служения.

Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, онипомолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.

Здесь рукоположение в... тоже служение.

То есть никто не отрицает наличия рукоположения в ранней церкви. Другой вопрос, что оно использовалось вобщем-то в разных целях, и при крещении новых членов церкви тоже. Через рукоположение давалась печать Духа Святого, и новокрещенный становился членом нового народа, царственного священства.

Согласитесь, что нет в Деяниях различия между типами рукоположений. Нет обычного и специального рукоположения.

Повторное рукоположение проводилось для определения на служение, например на пресвитерское, диаконское или епископское.

Другой вопрос, что с течением времени стали отделять рукоположение в сан как особое рукоположение, которое может совершать исключительно епископ. Так оно приобрело несколько другой смысл, чем в апостольские времена.

Странный вопрос с очевидным ответом — нет.

Еще раз: антиминс - это разрешение священнику проводить богослужение, литургию, во время которой совершается евхаристия. Мы не грызем эти мощи. Если бы мы пили самогон вместо вина и закусывали солеными огурцами вместо хлеба, тогда можно было бы обвинять нас в уклонении от основного - приобщения Крови и Тела.

Евхаристия совершается специально на литургии, в собрании всех желающих, а не тайно и не избранным кругом лиц. Естественно, богослужением должен кто-то руководить. Не "евхаристия без мощей невозможна", а священник не может совершать литургию без разрешения епископа.

В православии большое значение имеет обряд, служба расписана от и до. Каждое действие имеет строго определенный смысл. Никакой импровизации, т.к. отсебятина рождает ересь. Чтобы защитить христиан от ереси, ПЦ строго придерживается обрядов, точно так же, как и в Ветхом Завете было четко определено, кого, за что и как следует приносить в жертву с целью иметь порядок в служении Богу.

Здесь так же, во избежание расколов надо иметь полномочия для ведения службы. Антиминс дает такое право. Единственное таинство, насколько мне известно, которое может самостоятельно, без разрешения священника проводить любой христианин — это обряд крещения, и то он совершается по всем правилам.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Иоанн, никто же не спорит с тем, что у вас все строго по правилам.

Мы то задаемся вопросом, когда эти правила возникли - в апостольские времена, или позже были выработаны церковным сознанием.

Георгий же нам заявил, что все как у апостолов, поэтому он в православии. Вот мы и задались вопросом, а все ли как у апостолов.

Причем мы даже не ставим вопрос - а должно ли все быть так, как у апостолов? Может, и не должно.

Согласен с последним, о чем и я несу с присущим мне максимализмом. Иначе придется кого-нибудь попросить периодически нас кормить львам в цирке им. Никулина или сажать на кол. Вот тогда и уйдем в катакомбы, и снова на гробницах молиться будем.

PS. Сохранять надо вероучение - оно важнее.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

А в чем проблема-то? Принят канон в Апостольские времена или во времена Вселенских Соборов? Христос присутствует в Церкви все ее время существования "се дни до скончания века". НЕПРЕРЫВНО. Не нужно верить протестантским историкам, которые с линейкой лазают по истории Церкви и ОТДЕЛЯЮТ Апостольские творения от учеников Апостолов и от учеников учеников Апостолов и т.д. Историк не должен диктовать богослову что и как должно происходить в Церкви. Церковь - не просто собрание верующих энтузиастов, а нечто большее.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Ну, можно сказать что и основные протестанты вероучение сохраняют, убрав византийско-римские исторические наслоения, вызванные реалиями тех времен.

Проблема в том, что
а) Христос не говорил с неба, одобряет или неодобряет изменения в практике, например разделение на клир и лаиков.
б) Христос, будучи на земле, осуждал тех, кто заповедь Божию заменяет преданиями (Матфея 15: 3).

Нет, не делало: человек должен быть рукоположен на священство.

Лжете: о рукоположении писал еще апостол Павел, да и в деяниях апостольских говорится о рукоположении: "Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали." (Деян. 14:23)

"По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение;" (2 Тим. 1:6)

Если мне не изменяет память, сам апостол Павел нуждался в рукоположении и был именно рукоположен на апостольство: «Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился» (Деян. 9:17-18)

И традиция эта идет из Ветхого Завета: «И сказал Господь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою... и дай ему от славы твоей, чтобы слушало его все общество сынов Израилевы» (Чис. 27:18,20)

Так что, никаких "изменений апостольской веры" не наблюдается в упор.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.