Текущее время: Вт авг 25, 2026 5:48 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 576 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 3:12 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
fileia писал(а):
Манера преподнесения материала Амилой несет тон назидательности, учительствования и не отличается от манеры Скифа или Умножающего или моего. Если бы я не знал, что она женщина, из ее постов, манеры преподавания материала, в форме утвердительной, а не вопросительной, что присуще женщинам, я бы лично пришел к выводу, что это брат, а не сестра - мое ИМХО.


:D Господин fileia, не хотите быть моим наставником ? :wink:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 5:45 am 

Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 5:11 am
Сообщения: 398
Откуда: Молдавия, Бельцы
Амила писал(а):
fileia писал(а):
Манера преподнесения материала Амилой несет тон назидательности, учительствования и не отличается от манеры Скифа или Умножающего или моего. Если бы я не знал, что она женщина, из ее постов, манеры преподавания материала, в форме утвердительной, а не вопросительной, что присуще женщинам, я бы лично пришел к выводу, что это брат, а не сестра - мое ИМХО.


:D Господин fileia, не хотите быть моим наставником ? :wink:

Нет.

Сестра Амила я к вам лучше отношусь, чем вы ко мне. Я это сужу по вашим саркастическим ко мне ответам, где вы меня называете, братишка, братец, господин. Говорю не чтобы укорить, мол какая вы плохая, а какой я хороший. Я очень серьезно отношусь к Писанию. Не позволяю себе при обсуждения Святого Божьего Слова никаких пошлостей, шуточек и неуместного пустословия. Все что говорю, говорю как искренне думаю и верю, без всяких задних мыслей или желания возвысится и показать какой я умный. Кто меня знает лично или по переписке, засвидетельствует, что я сейчас не лукавлю, Бог Свидетель.
И сейчас говорю, для наивысшего добра и вам и мне лично, имея только самые чистые побуждения, если наши дебаты, хоть каким-то образом влияют на наш характер, делая его еще хуже, мстительные, злопамятнее и т.д.. То это грех и не приносит пользы, а только вред и нам и всем кто читает такие не назидательные вещи. Такие вещи, надо немедленно оставлять. Если мне не изменяет память, я на этом форуме участвую уже около 7 лет, а не написал даже 300 ответов, хотя регулярно его просматриваю, 2-3 раза в неделю. А все потому что желаю участвовать только в созидательных темах, которые не преследуют желание показать кто остроумнее или умнее и грамотнее, или как кто может культурно унизить другого. Я понимаю, что при разности мнений дебаты могут зашкаливать иногда, но если они начинают портить нам характер, выводить нас из равновесия, так что мы начинаем терять наш мир внутренний, который дал нам наш Спаситель, тогда это переходит в пустые споры. Я искренне верю ( на основании золотого правила), что вы очень любите Бога, и отдали свою волю под волю Своего Главы, который является главным вашим Наставником, и на основании этого считаю вас своей сестрой, ибо и у меня тот же Глава и Наставник, что и у вас. И как своей плотской сестре не желал бы причинять вреда, никаким образом, так и вам, как сестре духовной, также ищу высшего добра. И все что говорил ранее, говорил только с этой целью, имея в виду не так вас лично, как говоря о принципах Писания. Если чем задел вас лично как человек несовершенный, что могло бы повредить вашему характеру и духовному здоровью, искренне прошу прощения, ибо не хочу быть соблазнителем к падению никакого дитя Господа.
Думаю на этом надо завершить наш разговор на эту тему. Не страшно, что не пришли к одному мнению. Бог не говорит, сын Мой отдай твою голову, не осудит если мы чего-то искренне не допонимали, но Бог говорит, сын Мой отдай твое сердце, из которого источники жизни. Это главное.
Забыл, это мое имхо.

_________________
С уважением
Мой сайт http://www.issledovanie-s.narod.ru
Еще один сайт http://www.biblestudents.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 7:29 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Брат писал(а):
Миха,прсти, что на ты,как-то само собой получилось. Скажи,Миха, а ты помазанный?Если "ДА",то на что? А если нет,то...?

Тема про женщин. Где-то есть и тема про помазание.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 7:32 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Филеиа! Никто из первоизбранных диаконов,сам институт их избрания и его законность отдельная тема,не состоялся, как "ограниченный только материальным участием", это были великие благовестники.И свидетельствует об этом не только Библия,но и история Церкви.Само слово"служение"предполагает наполнение различным содержанием и потому не ограничивается только материальным.Например,Иисус тоже диакон. Он пришёл послужить и "духовно" и "материально" ломал таки хлеб и раздавал его.Более того "грубое материальное" это очень "тонкое духовное".
О чтении же "докладов",слово-то какое, почитайте в 1Кор.14:26-31,как раз об устройстве церковного служения так, как"бывает во всех церквях у святых".

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Чт янв 28, 2010 10:26 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 7:36 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Миха, прости.Тут действительно нужно говорить только о помазании женщин.Или можно также и о помазании женского в мужчинах?

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 7:43 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Щас керосинчику добавим.

"Поприветствуйте Андроника и Иуния родственников моих и пленников вместе со мной которые есть значительны в апостолах которые и прежде меня сделались в Христе" -Рим.16.7 Подстрочник.
А керосинчик в том, что "Иуний"-это ведь на деле женское имя Юния. Выходит, что здесь речь идет об апостольше.
Пообсудим? Поисследуем?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 10:46 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Да, Миха! Первосвященник Иудейский Анна тоже носил имя пррочицы(!!!) Анны, Милости по нашему, женское ф доску. Потому можно поговорить и о женском первосвященстве в Иудее. Наверно, это было главной причиной всех иудо -израильских войн.Как допустили,мол такое, эти иудеи?

Просто когда понимаешь суть имен и полов аллегорически, не возникает проблем,но как только буквально...
Конечно, в преддверии распятия Христа первосвященник носил имя той части Божьего в человеке, которая напрочь отсутствовала в законническом священстве и, даже, до сего дня. Смотри, что делается в СИ.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Чт янв 28, 2010 7:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 4:45 pm 

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 6:45 pm
Сообщения: 1180
fileia писал(а):
Если она выразила свою мысль по Писанию, это не учительствование, это наоборот поощряется в собрании. Но если братья (не старшие только, а вообще большинство братьев) в собрании показывают ей, что ее взгляд неверен, а она далее упорно продолжает его проповедовать, то из разряда "простого выражения мыслей", она становится учителем. Или вы считаете что это Бог так руководит в Божьем народе, что открывает что новое одной сестре (и это новое не принимается никем кроме нее), чего затаил от многих братьев???

ileia, знаешь в чем заключается основная проблема? в том, что некоторые рассматривают форум не как площадку для свободного обсуждения своих или чужих мыслей, но как собрание, что в корне не правильно. На форум заходят люди разных вероисповеданий, с различными взглядами и пониманием Библии, так же те, кто вообще в Бога не верит, так называемые пророки, пытающиеся донести свои "истины" до масс, просто люди, желающие помочь своим родственникам-СИ, непосредственно СИ, ЛО, случайный сброд. Каждый имеет право высказывать, в рамках приличия, конечно же, все. что у него в голове и в сердце. Поэтому на собрание, в том понимании, какое дается в Писании, форум не похож ВООБЩЕ. Рассматривание форума, как собрания изначально неправильно. На форуме не только Библия исследуется. Тут и юмор, и просто болтовня, и сплетни встречаются...

Люди с разными взглядами будут по-разному относиться так же и к твоим мыслям, даже если они, как ты считаешь, основаны на Библии.

Представь, например, такую ситуацию. Молодая СИ-возвещательница приходит проповедовать к священнику, или пастору, или к другому лицу, облеченному в своей церкви духовной властью и считающему, что эта юная леди не своим делом занимается, пытаясь его, такого духовно продвинутого, учить, тем более, что библейский принцип это, вроде как, запрещает. Это его точка зрения...

А как на это смотрит сама проповедница? Она искренне считает священника, пастора или кого-то там еще язычником, до которого нужно донести истину. Его сан для нее ничего не значит. Возможно даже вызывает некоторые негативные эмоции или чувство превосходства. Он для нее - не член собрания, даже не христианин в ее понимании того, каким должно быть христианство, соответственно, она и не будет вести себя с ним, как с братьями своего собрания, скорее, как с ребенком, которого надо научить, наставить.

В понимании этой молодой сестры, данное поведение правильно и оправдано требованием "идите и научите". Мало того, протест священника против такого "обращения" будет ею воспринят, как проявление гордости. Ну а сам священник имеет такую же позицию по отношению к сестре. Типа, она - женщина, не имеет права меня учить, да и вообще она неправа и т.д.

А библейский принцип, запрещающий женщине учить в собрании, относится именно к собранию, к группе единомышленников и регламентирует таким образом даже не само поведение среди соверующих, а именно совместные встречи, на которых преимущество отдается мужчинам. Хотя, если есть потребность, и женщина может проводить собрания, если соблюдет необходимые меры (покроет голову)

Цитата:
Когда это скромное имхо, неважно брата или сестры, начинает упорно, из поста в пост, проповедоваться, это становится учительствованием. Братьям такое позволительно.

Если какая-то мысль упорно повторяется в каждом сообщении - это уже флуд, троллинг, флейм. А по правилам форума такое не позволительно никому - ни мужчинам, ни женщинам.

Цитата:
Интернет это еще больше чем собрание в том смысле, что читают наши слова больше людей, чем бы их слышали на собрании.

Открытый интернет-форум - площадка для общения людей всякого рода. Единомышленники обычно создают закрытые сайты и форумы и там уже устанавливают свои правила поведения и пускают туда только тех, кто с этими правилами согласен

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 7:00 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Брат писал(а):
Просто когда понимаешь суть имен и полов аллегорически не возникает проблем,но как только буквально...


Насчет женского имени первосвященника. Хана и Хананйа-два разных имени, с различающимся корневым "скелетом", с четким грамматическим определением женского и мужского рода. Но ты аллегорь, аллегорь... Не смущайся.
Только в банях и сортирах сильно не аллегорься, плз. Ходи строго на букву "Мы".

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 9:27 pm 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Мы очень Вам благодарны, многоуважаемый господин Миха! Так и хочется написать "Мы"ха, но не буду, обидчивый ты и злой.

Мы рады и счастливы возможности общения со столь просвещннным корневым "скелетом" истинного израильтянина, в коем нет лукавства. Не соблагоизволите ли сообщить подробнее перевод имени первосвященника на наше "собачье наречие". И, если возможно, произнесите одно и другое вслух.

Нет,нет, перед зеркалом и в выгородках не надо,не пугайте зеркало и не ломайте выгородки.

Вот видите.Оказывается, при всех точных определениях мужского в корневых "скелетах", сущность, скрываемая за именем более женская.Ну, если только по иудогрузински:"Мылост, ты хароший парен".Шучю, Миха, не парься, форма "милостливый" меня тоже устраивает.

Не пантонируй.Пиши на личку.

З.Ю.Шо у вас на юге, проблемы с водой? Ты чё-то о туалетах,о банях забеспокоился? Могу позвонить своим на юге,очередь пусть займут.

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2010 10:43 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Хана-это приятная,красивая.....От слова хэн-шарм, а Хананья-однокоренное,но с дополнением: Красота моя-Бог.Ну типа того.
"Милость" на иврите чаще всего - хесед. Сим шалом това увраха, хэн вехесед верахаимим алейну веаль коль Йисраэль амеха.
Признак женского рода в иврите-наличие в конце слова нечитаемой буквы "гей". В имени Хана эта буква-признак есть, в имени Хананйа-отстутствует. И это слово мужского рода.

Имя Иисус на иврите означает "Спасение". Но в иврите нет среднего рода. Слово Спасение в иврите женского рода. В конце стоит та самая буковка. Чтоб образовать мужскую форму женского слова "Спасение", эта буковка удаляется. Получается точно так же звучащее слово, но уже мужского рода. Йешуа.
Смотри сколько крамольной инфы тебе дал для сверхдуховных измышлений. Не упусти!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2010 12:02 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Ты лукавишь, Миха.У меня достаточно основательные источники и по поводу Анны и по поводу первосвященника с именем Анан. И твое частичное хен-шарм без упоминания третьего значения этого слова милая,миловидная -обычный детский выпендреж.

Придеться просить у "южных людей", кроме бани и туалета, еще и памперсы.На этом перейдем к теме:"женщина в бане", ой, чё это я,простите:"женщина в Церкви".

ЗЮ.Благодарю, Миха, за подробности о подробностях превращения имени моего Спасителя из женского в мужской род.
Это расширило познавательную базу,но не изменило сути,также,как и с милостью.Очень хорошо,что первосвященника израильского звали по-мужски строго Приятный,Красивый и Милый, не добавляя при сем признак женского рода на иврите в виде нечитаемой буквы "ГЕЙ".Этого только им и не хватало.

На Украине есть предположение "ученых мужей",что Галилею назвали от Галиции и потому Христос галичанин, и евреи тоже на юг убежали из Галиции. Я вот никогда не знал, чё это казаки поют:"Гей, казаки,гей", - а теперь знаю, это они так по-еврейски девушку казачку призывают, соскучились в походе.И откудава узнали? Может и правда...?

По милой тебе теме о трансформациях иврита пиши на личку.Не засоряй чистоты поднятой темы.

НЕ ДАДИМ В ОБИДУ СИСТАРАМ И ПР.ЗАКОННИКАМ НАШИХ ЛЮБИМЫХ ХРИСТИАНСКИХ CЕСТЁР!!!
ДОЛОЙ РЕЛИГИОЗНЫЕ ПРЕДРАССУДКИ! ДАЕШЬ СВОБОДУ "ПРЕФЕТО" ЖЕНСКОМУ ПОЛУ В КОСЫНКАХ!

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Последний раз редактировалось Брат Пт янв 29, 2010 12:16 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2010 12:09 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Милость и милый (милая)-совершенно разные слова в иврите.
Впрочем, не в коня овес...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2010 12:13 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
:offposhel:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: женщина в Церкви
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2010 12:23 am 

Зарегистрирован: Чт окт 29, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1179
Точно, не в коня... наши на пшанице давно! Амила,прости.О теме подробней утром.Этот Миха...

_________________
ИИСУС ЕСТЬ ГОСПОДЬ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 576 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron