По ту сторону баррикад

nika · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 2:21 pm

В ПОИСКАХ ИСТИНЫ,Vin_ca,спасибо за поддержку. Все нормально,буду держаться,главное,чтобы не за стены,а за Бога.(шучу)

truthseeker · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 4:04 pm

nika, не торопись, какой смысл в отречении??? А что дальше? Ты уже решила? Хорошо видишь свою жизнь после ЛО?
Нельзя ли уйти тихо - по-французски???
Ведь результат будет тот же, а писать в надежде просветить заблудших овец 100% проигрышный вариант, такие люди одним письмом не пробиваются, но методично на протяжении некоторого времени, либо "Кризисом совести"...
А так я сразу тебе скажу какая будет реакция:
- Это организация Бога на которой лежит его Дух? И ты считаешь себя вправе ее обвинять???? Кто ты такой? Откуда ты узнал имя Бога? Откуда ты узнал Библию и замыслы Иеговы? Тебе организация это дала, и ты возвращаешься на свою .....???

Короче примерно так, или что-то в этом духе.
Проверено и не один раз

marinKa · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 4:16 pm

Цитата:

Нельзя ли уйти тихо - по-французски???

не очень получается
любящий надзор, старейшины с длинными руками (и разными там "укрепите опустившиеся руки и т.п.)
Уйти окончательно можно только громко бахнув дверью

К. Сергей · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 4:26 pm

Самый крутой бабах дверью был у нас!
Служ пом вместо назначенной речи по служ.встрече задвинул речь по Френцу.
Жаль я этого сам не видел и не слышал, это было в пору моей теократической юности.

nika · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 4:29 pm

Ну,я думала о франзузском варианте,только этот вариант в нашем городке не пройдет.Тут 1-2 месяца не сдал отчет о служении уже братья звонят,почему нет отчета. Жена одного старейшины,так ей бы следователем работать,так вопросы умеет задавать,что мама дорогая,муж ейный такой-же,а я ж в ихнем книгоизучении. Так,что не знаю,что легче,уйти или "остаться по- французски".

Illidan · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 4:30 pm

truthseeker писал(а):

А так я сразу тебе скажу какая будет реакция:
- Это организация Бога на которой лежит его Дух? И ты считаешь себя вправе ее обвинять???? Кто ты такой? Откуда ты узнал имя Бога? Откуда ты узнал Библию и замыслы Иеговы? Тебе организация это дала, и ты возвращаешься на свою .....???

На сие можно применить 23-ю главу из Матфея, ИМХО (фарисеи ТОЖЕ были организацией Бога, ТОЖЕ знали Имя Бога, ТОЖЕ имели Библию ("им было вверено Слово Божие") и знали замыслы Иеговы - и т.д., и т.п.). В конце концов, Иисус призвал слушать книжников и фарисеев и выполнять все, о чем они учат из Закона - по делам же их не поступать, "ибо они говорят и не делают" :twisted:

Illidan · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 4:33 pm

К. Сергей писал(а):

Самый крутой бабах дверью был у нас!
Служ пом вместо назначенной речи по служ.встрече задвинул речь по Френцу.
Жаль я этого сам не видел и не слышал, это было в пору моей теократической юности.

ОГО! И хто ето был?
Шо с ним сделали-то хоть? Надеюсь, не побили камнями у ворот Зала? :shock:

Кста, может ево сюды пригласить если он жив?

ариша · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 5:02 pm

А со мной продолжают здороваться, улыбаться, обниматься и через пару перекинутых слов быстро убегать. И никак не удается закинуть зернышко сомнения :oops:

Не хватать же их за подол.
Так что пиши отречение, не пиши отречение - результат один ](*,)

ИТ · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 5:39 pm

К. Сергей писал(а):

Самый крутой бабах дверью был у нас!
Служ пом вместо назначенной речи по служ.встрече задвинул речь по Френцу.
Жаль я этого сам не видел и не слышал, это было в пору моей теократической юности.

Я бы многое отдал, чтобы поприсутствовать на этом.

truthseeker · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 6:22 pm

У нас тоже в году 1997 в соседней станице братик вышел на ШТС и задвинул речь про ложные пророчества ОСБ (у него была речь по Темнику). Результат? Его на этом же собрании объявили как о ЛО, а все (в том числе и я) подумали - двинулся пацан, надо еще ревностней служить бо сатанюка не дремлет

nika · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 6:47 pm

Цитата:

truthseeker,Его на этом же собрании объявили как о ЛО, а все (в том числе и я) подумали - двинулся пацан, надо еще ревностней служить бо сатанюка не дремлет

Ну,спасибо насмешил. Так наверное и про меня подумали бы. Все,хватит нюнять,"остаюсь по-франзузски"!

eklonnic · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 10:32 pm

Козьма Прутков сказал:"Зри в корень."
Не вижу смысла опровергать последствия, если причина остаётся нетронутой.
Например кто-то скажет мне, что мой "третий глаз" не туда смотрит, а я что...?
буду доказывать, что смотрит туда, куда надо? Нет, я скажу, чтобы ОН привёл
убедительные доказательства существования "третьего глаза".
Раньше я САМ пытался доказывать, что таких "образований" не существует,
но это действует... не так как надо...: )
И ещё нужно определиться с ЦЕЛЬЮ подобных дискуссий.
Вопрос: зачем выводить человека из ОСБ, если ему там нравится?
Другой вопрос: возможно ли вывести человека из ОСБ, если ему там нравится?
У меня цель рассказать то, что я сам понял, если человеку это нужно.
Бывает конечно, иногда, когда меня "распирает" я ищу кого-нибудь, что-бы
"впарить" свою правду, но обычно я понимаю, что моя правда бывает не
востребована, поэтому я её придерживаю при себе.
Я веду "бой", как дятел - долблю в одно место... не давая противнику перейти
дальше "самого слабого звена" - богоизбранности "ошибающихся старичков".
У такого приёма два плюса:
1 не даёт СИ расслабиться, полемизируя о "известных" ему темах, и
2 разговор не накаляется, т.к. доказывать приходится ему.
И ещё один плюс - обращается внимание на вопрос, который следовало бы
изучать на первом уроке "библейского изучения".

Симпл · **Добавлено:** Вт окт 31, 2006 11:04 pm

eklonnic писал(а):

Козьма Прутков сказал:"Зри в корень."
Не вижу смысла опровергать последствия, если причина остаётся нетронутой.
Например кто-то скажет мне, что мой "третий глаз" не туда смотрит, а я что...?
буду доказывать, что смотрит туда, куда надо? Нет, я скажу, чтобы ОН привёл
убедительные доказательства существования "третьего глаза".
Раньше я САМ пытался доказывать, что таких "образований" не существует,
но это действует... не так как надо...: )
И ещё нужно определиться с ЦЕЛЬЮ подобных дискуссий.
Вопрос: зачем выводить человека из ОСБ, если ему там нравится?
Другой вопрос: возможно ли вывести человека из ОСБ, если ему там нравится?
У меня цель рассказать то, что я сам понял, если человеку это нужно.
Бывает конечно, иногда, когда меня "распирает" я ищу кого-нибудь, что-бы
"впарить" свою правду, но обычно я понимаю, что моя правда бывает не
востребована, поэтому я её придерживаю при себе.
Я веду "бой", как дятел - долблю в одно место... не давая противнику перейти
дальше "самого слабого звена" - богоизбранности "ошибающихся старичков".
У такого приёма два плюса:
1 не даёт СИ расслабиться, полемизируя о "известных" ему темах, и
2 разговор не накаляется, т.к. доказывать приходится ему.
И ещё один плюс - обращается внимание на вопрос, который следовало бы
изучать на первом уроке "библейского изучения".

eklonnic, отличный вариант! Прямо в яблочко!

Понравился пример про "третий глаз".
Еще можно так: "Ты уже бросил наркоманить?" Что ответить?

Предлагаю заглянуть на http://www.jwforum.org/viewtopic.php?t=829&postdays=0&postorder=asc&&start=0
Там как раз про подобные вещи.

oberon · **Добавлено:** Ср ноя 01, 2006 12:22 am

Illidan писал(а):

truthseeker писал(а):

А так я сразу тебе скажу какая будет реакция:
- Это организация Бога на которой лежит его Дух? И ты считаешь себя вправе ее обвинять???? Кто ты такой? Откуда ты узнал имя Бога? Откуда ты узнал Библию и замыслы Иеговы? Тебе организация это дала, и ты возвращаешься на свою .....???

На сие можно применить 23-ю главу из Матфея, ИМХО (фарисеи ТОЖЕ были организацией Бога, ТОЖЕ знали Имя Бога, ТОЖЕ имели Библию ("им было вверено Слово Божие") и знали замыслы Иеговы - и т.д., и т.п.). В конце концов, Иисус призвал слушать книжников и фарисеев и выполнять все, о чем они учат из Закона - по делам же их не поступать, "ибо они говорят и не делают" :twisted:

это же ключевой момент темы и всего форума!!!

OlegOlegov · **Добавлено:** Ср ноя 01, 2006 9:47 am

Vlad Sokolov писал(а):

Женщина видимо все-таки узнает меня. Смотрит на меня с ненавистью, готова порвать на куски.
Гневно произносит
- Ненормальный! Тьфу на тебя! Ненормальный какой-то! Иди, не хочу с тобой даже разговаривать!!!
Проповедница быстро набирает ход, еще раз оглядывается, произносит «Ненормальный!", и скрывается за дверью метро.
Я бросаю ей вслед «Еретичка!», и ловлю себя на мысли, что давление и у меня подскочило.
Еще полчаса думаю о беседе, сожалею, что она прошла так сумбурно, и ничем плодотворным не закончилась.
Делаю вывод, что сам таким был и это не пробиваемо. Алгоритмы у них прописаны в коре головного мозга, и все одинаковы…
Вот только печально мне стало

С горечью констатирую факт: какого бы Бога не придерживался человек, его отношение к ЧЕЛОВЕКУ-иноверцу остаётся негативным, что бы там он не говорил.
"У них, а не у меня". И не видит человек, ну не хочет видеть, что крикнул он вслед - «Еретичка!», а значит недалеко от нее он ушел. И не по другую сторону он баррикад. Просто, пока что он числится «изменником того Бога» и в «активистах у этого Бога»..., но Человеком, он так еще и не стал. Он остался Верующим, готовым броситься по первому зову крови на Неверного.
Он мужчина, Она – женщина. Аппроксимирую ситуацию лет на 500 назад и понимаю, что ей повезло. Раньше он ее бы …, а теперь только «Еретичка». Да, времена меняются. Меняется все в этом мире. Неизменным остается только отношения между верующими в разных богов. Ну да Бог, свой, им судья. Лишь бы меня не тронули в своем запале. Очень жалко, что доказывая правильность своего Бога, человек забывает, что перед ним такой же человек, только верит он, и практически всегда искренне (см. как автор верил, когда был по одну сторону баррикад) в другого Бога. Только и всего. И не надо кричать «Еретичка!», потому что еще год назад, то же самое автору могли кричать другие люди. Хочу пожелать автору быть в своей любви ближе к человеку, не к его вере, которая может меняться со временем, а именно к человеку.

По ту сторону баррикад

Кто сейчас на конференции