Текущее время: Пн авг 24, 2026 1:57 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 5:39 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 1%81%D0%B8
[править] Крещение других русских земель
Известно, что первыми епископскими кафедрами, кроме Киева, была Новгородская, а также, возможно, Черниговская и Владимир-Волынская и Белгородская (ныне селение Белогородка под Киевом).

На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям.

Согласно некоторым летописным свидетельствам[25], Новгород оказал активное сопротивление насаждению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты[26].

В Ростове и Муроме сопротивление насаждению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалась до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993)[27]. Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией († 15 мая 1090)[28], восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии»[29][30] Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 5:46 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Такова неприглядная история восхождения ортодоксии на Руси.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:06 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
А вот и о моральном облике православного святого Владимира(Википедия).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D1%87
Семья и дети

Картина А. П. Лосенко «Владимир и Рогнеда» на сюжет летописного рассказа о Рогнеде. 1770Владимир был до крещения известен как «великий распутник» (лат. fornicator maximus, по словам немецкого хрониста Титмара Мерзебургского), имевший несколько сот наложниц в Киеве и в загородной резиденции Берестове. Помимо этого он состоял в нескольких официальных языческих браках, в частности, с уже упоминавшейся Рогнедой, с «чехиней» (на союз с Чехией он, по некоторым данным, опирался в борьбе с Ярополком, союзником германского императора) и «болгарыней» (из волжских или дунайских болгар — неизвестно; по одной из версий, это была дочь царя дунайских болгар Петра, а Борис и Глеб были детьми от неё). Кроме того, Владимир сделал наложницей вдову своего брата Ярополка, греческую монахиню, похищенную Святославом во время одного из походов. Вскоре она родила сына Святополка, который считался «от двух отцов»; Владимир рассматривал его как своего законного наследника, в то время как сам Святополк, по косвенным данным, считал себя сыном Ярополка, а Владимира — узурпатором.

После крещения Владимир состоял предположительно в двух последовательных христианских браках — с византийской царевной Анной и, после её смерти в 1011, с неизвестной «мачехой Ярослава»[21], попавшей в плен к Святополку в 1018 году.

Дети (всего 12 или 13 сыновей и не менее 10 дочерей):

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:11 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Кстати,поскольку он жил до сектантского отделения от всемирной церкви ,он почитается так же и католиками.Так что ,он не православный,а "общий" святой.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:22 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
http://astro-school.ru/_statii/55_alko.html
«Питие на Руси есть веселие»…

Слова князя Владимира Красно Солнышко

Для России проблема пьющих людей имеет непреходящее значение, начиная с самых древних времен. Особое пристрастие русских к алкоголю оказало однажды решающее влияние на весь ход мировой истории. Речь идет о времени, когда князь Владимир, прозванный в народе Красно Солнышко, решал, к какой из двух мировых религий приобщить языческую Русь, – к христианству или к исламу. Ислам привлекал Владимира легальной возможностью иметь несколько жен, но была одна «загогулина», мимо которой Владимир никак не мог пройти. Ислам строго запрещал пить, а лишить русского человека этого удовольствия Владимир никак не мог, ведь «питие на Руси есть веселие!..» по его собственным словам. Поэтому приобщились мы к христианству, а в церкви даже причащают вином! Борьба же с пьянством в России всегда сопровождается кровопролитными баталиями, достаточно вспомнить горбачевские времена и некачественный спирт «Рояль», который россияне покупали прямо на центральных площадях городов вместо того, чтобы пить натуральные вина и качественную водку.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:27 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
http://collections.infocollections.org/ ... 22r/8.html
Киевский князь Владимир в Х веке после Р.Х. на смену идолопоклонству ввел христианство. Из древних летописей известно, что до этого к нему обращались представители мусульманства с предложением ввести их религию в стране. Но Владимир отказался, заявив, что мусульманство установило строгий запрет на употребление спиртных напитков, а христианство более предпочтительно, так как не предусматривает таких строгостей. Но, конечно, не только и не столько этот аргумент сыграл свою роль в распространении христианства в нашей стране.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:31 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Стив писал(а):
Не переставляйте местами,Иоанн.Откатоличества:православие,адвентисты,СИ и прочие.

Выясним вопрос: кто от кого откололся?
Вот мое личное понимание этого вопроса. До 1054 г. формально была одна Церковь. В этой церкви несколькко столетий шла борьба с ересью, и на Вселенских соборах эти ереси осуждались. Ереси географически могли зарождаться где угодно.
Под отделением от Вселенской Церкви я полагаю внесение лжеучений в определения и догматы, разработанные и принятые на Вселенских соборах, в частности, искажение Символа веры, а не столько географическое отделение по религиозному признаку. Если деноминация меняет принципы, определенные в догматических решениях Церкви (мелких частностей я не касаюсь), то она является сектой. При этом Вселенской Церковью остается та, которая эти догматы и решения не меняет и хранит их в целости.

Вот известные догматические отступления Римо-католической церкви:
1. Лжеучение о главенстве (примате) Римского епископа над Церковью
2. Лжеучение об исхождении Св. Духа и от Сына ("филиокве"), исказившее Никейско-Константинопольский Символ Веры.
3. Лжеучение об "индульгенциях", то есть мнимом освобождении грешников от наказания на том свете посредством сверхдолжных заслуг святых, каковыми заслугами якобы вправе распоряжаться папа.
4. Лжеучение о чистилище, средней инстанции между раем и адом.
5. Лжеучение о непричастности Богоматери к первородному греху (догмат 1854 г.).
6. Лжеучение о непогрешимости папы в вопросах "веры и нравов, когда он говорит "ex cathedra" (догмат I Ватиканского Собора 1870 г.).

Как вы думаете: что мы назовем сектой? То учение, которое соответствует постановлениям Вселенских соборов или то, которое их нарушет?
Что мы назовем Вселенской Церковью? Ту, что номинально называется «вселенской», или ту, которая соответствует постановлениям Соборов?

Можете привести список отступлений православной церкви от постановлений Вселенских соборов?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:37 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
http://news.mail.ru/incident/2926870/co ... 0175A2F2E4 А вот и мнение самого народа.
Никогда великий алкоголик не будет причислен к лику святы
После принятия на Руси христианства святой равноапостольный князь Владимир велел всем русским побольше радовать душу спиртным, чтобы народу не слишком скучно было торчать на службе в церкви и слушать пустые поповские разглагольствования. Так сей равноапостольный благодетель нашему народу навеки и приказал: "На Руси веселие питие есмь". С принятием христианства веселая пьянка пошла гулять по всей святой Руси. Так как попы сами выпить не дураки и о нуждах народа не забывают, уже в наше время они организовали широкие беспошлинные поставки алкоголя в Россию, а на закуску добавили и беспошлинно ввозимый ими табак. Потому нынешнее возрождение руководящей роли РПЦ вызывает у нашего народа рефлекторное желание выпить дополнительно и затянуться сигареткой. Хорошую религию подарил нам святой князь Владимир. За сие благое дело весь народ русский его помнит и чтит.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:41 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Иоанн.Вопрос ясен.Ветка откололась от древа.
Кого раньше считали князем церкви?До 1054 г?Кого перестали считать после 1054 г?
А причины,по которым вы откололись от католиков,это дело ваше.
И если вы подводите другие религии под определение секта,будьте полкойны,вы тоже под него подпадаете.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:45 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Стив писал(а):
http://collections.infocollections.org/ukedu/ru/d/Js3222r/8.html
Киевский князь Владимир в Х веке после Р.Х. на смену идолопоклонству ввел христианство. Из древних летописей известно, что до этого к нему обращались представители мусульманства с предложением ввести их религию в стране. Но Владимир отказался, заявив, что мусульманство установило строгий запрет на употребление спиртных напитков, а христианство более предпочтительно, так как не предусматривает таких строгостей. Но, конечно, не только и не столько этот аргумент сыграл свою роль в распространении христианства в нашей стране.

Нет, ислам бы у нас точно не сел :) . Слава Богу, что русский человек любит выпить! Иначе все бы трезвыми пошли в ад, а не имели по 70 жен после смерти, как шутники-магометане Владимиру предлагали.

Цитата:
На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям.

И приступили они к совершению жертв и всесожжений. А Ииуй поставил вне дома восемьдесят человек и сказал: душа того, у которого спасется кто-либо из людей, которых я отдаю вам в руки, будет вместо души спасшегося.
Когда кончено было всесожжение, сказал Ииуй скороходам и начальникам: пойдите, бейте их, чтобы ни один не ушел. И поразили их острием меча и бросили их скороходы и начальники, и пошли в город, где было капище Ваалово.
И вынесли статуи из капища Ваалова и сожгли их.
И разбили статую Ваала, и разрушили капище Ваалово; и сделали из него место нечистот, до сего дня.
И истребил Ииуй Ваала с земли Израильской.

4 Цар.10:24-28

Может, злой я, но наши князья не хуже иудейских ревнителей Иеговы.

А можно просто жирным шрифтом? Я его лучше воспринимаю, чем красный. :)

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:46 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
А вот еще чуток о моральном облике крестившего Русь православного святого Владимира.http://newsme.com.ua/society/142108/
Православная церковь: вчера, сегодня, завтра
10 июля 2009, 07:00 | Общество | Оригинал статьи Просмотров 145 фото c FromUa
Размер текста:
Дата не круглая, однако, День Крещения Руси стал государственным праздником в Украине. Правда, украинствующие умельцы подрихтовали его название: с 2008-го года «День крещения Киевской Руси – Украины». Бог с их мелкой изобретательностью. Пусть хоть горшками трипольскими обзываются. Но представляется, что через некоторое время, если Украина, как государственное образование, в целостности протянет ещё достаточное количество лет, слово Русь окончательно будет вымарано из названия не только праздника, но и из исторических документов. Нам объяснят, что безграмотные монахи-летописцы, опившись кагором, самодельничали, нарекая древне-украинские земли какой-то азиопской Русью. Начало Православного пути 31 июля 988 года князь Владимир обратился к языческому населению Киева с требованием назавтра прибыть к месту впадения реки Почайны в Днепр для свершения обряда крещения. А чтобы мероприятие не сорвалось, предупредил: «Если не придет кто завтра на реку – будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, – будет мне врагом». Желающих испытать княжеское слово не оказалось. Народ скопом бухнулся в реку, «ликуя и говоря: «Если бы не было это хорошим, не приняли бы этого князь наш и бояре». Изваяние бывшего кумира Перуна по велению князя привязали к хвосту коня и волочили по Боричеву взвозу к ручью, а приставленные 12 человек усердно колошматили его жезлами. Так в добровольно-принудительном порядке Киев вошел в воды Днепра язычным, а вышел православным. Действо в стольном граде не было однозначно воспринято удельными княжествами, многие городища Руси отказались от крещения – в частности, Новгород, Муром, Ростов. Но непреклонная воля князя и его крепкая дружина принудила полусамостийных регионалов принять христианство. Одним словом, без славного мордобоя дело не обошлось. Долог и кровав был путь Владимира Святославовича к Христу. По смерти отца, как водилось у русичей, осиротевшие сыновья принялись за передел наследия. В братоубийственной замятне Владимир Святославович выказал незаурядную злобу и вероломство. Собственно он, сын наложницы Святослава – ключницы Малуши, ярый поборник языческого балто-скандинавского бога войны Перкунаса (Перуна) стал инициатором междоусобицы. Будущий святой и равноапостольный князь Владимир «Красное солнышко» ещё не вкусил христианских добродетелей, потому вел себя как типичный разбойник с Муромской дороги. Запятнал Владимир себя убийством Полоцкого князя Рогволода и его сыновей, которые не враждовали с ним. Причиной резни, если верить «Повести Временных лет» чернеца Нестора (а сильно не верить в этом случае нет оснований, ибо к чему Нестору возводить хулу на Крестителя), явилось необоримое желание женолюба князя Владимира приобрести ещё одну супругу – «дщерь» Рогволода Рогнету. Когда Владимир прислал «сватов», варяжский князь Рогволод спросил у дочери: «Хочешь ли за Владимира?». Она ответила категорическим отказом: «Не хочу разуть сына рабыни, но хочу за Ярополка». И тем самым подписала смертный приговор отцу, своим братьям и заодно суженному Ярополку. Мстительный новгородский князь Владимир (он тогда еще не обретался в Киеве) взял на щит Полоцк и зарезал несговорчивого варяга и его сыновей, а Рогнету, изнасиловав, пристроил в свой многочисленный гарем. Впоследствии новая жена родила ему сына Ярослава, будущего великого князя Ярослава Мудрого. Своего главного конкурента старшего сводного брата христианина Ярополка залучил в свой шатер, якобы, для мирных переговоров, где и поставил того на мечи. Православная церковь активно пытается обелить князя, утверждая, что убийство брата-христианина, доверившегося слову Владимира, произошло без его ведома. Вероломное убийство являлось частной инициативой его варягов-дружинников. Но увы, «Красное солнышко» в то время был жутким головорезом. Дохристианскую жизнь Владимира Святославовича «Повесть временных лет» характеризует нелицеприятно: «Был же Владимир побежден похотью, а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове – в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц. Был он такой же женолюбец, как и Соломон, ибо говорят, что у Соломона было 700 жен и 300 наложниц. Мудр он был, а, в конце концов, погиб. Этот же был невежда, а под конец обрел себе вечное спасение. Велик Господь, и велика крепость его, и разуму его нет конца!» И латиняне, бдительно следившие за проказами русского князя, величали его «великим распутником» (fornicator maximus). Конечно, трудно поверить в дьявольскую сексуальную неиссякаемость будущего святого, которой его наделяет чернец. Скорее всего, Нестору-летописцу необходима была параллель с библейским Соломоном, и он, руководствуясь техническим требованием момента, не обинуясь существенно преувеличил дохристианскую похоть Владимира. Попутно намекая на то, что может делать крест животворящий даже с таким греховным человеком. Тем не менее, историческая память народа сохранила именно образ князя Владимира-Крестителя, а не его языческую ипостась со многими тяжкими пороками. В те косматые времена возможны были стремительные переходы от Дьявола к Богу. И киевский правитель вошел в историю как Креститель земли Русской. Искушения выбора Отложение от язычества в пользу Православной Византии было глубоко осмысленным делом. Сурового князя Владимира долго и настойчиво охаживали проповедники ислама, папские легаты и хазарские иудеи. У первых были неприемлемые для быта руссов обычаи. Прибывшие к князю для пропаганды мусульманства «болгары магометанской веры» высыпали ему кучу прелестей: «Веруем Богу, и учит нас Магомет так: совершать обрезание, не есть свинины, не пить вина, зато по смерти, говорит, можно творить блуд с женами. Даст Магомет каждому по семидесяти красивых жен, и изберет одну из них красивейшую, и возложит на нее красоту всех; та и будет ему женой. Здесь же, говорит, следует предаваться всякому блуду». Прельщали и другими вещами, от которых монах Нестор приходит в негодование: «...и другую всякую ложь говорили, о которой и писать стыдно». Владимир с удовольствием слушал проповеди «так как и сам любил жен и всякий блуд». Однако ему не любо было принять к исполнению обрезание и воздержание от свиного мяса. А о питье горячительных напитков – обязательном атрибуте княжеских гульбищ с дружиною – ответствовал кратко: «Руси есть веселие пить: не можем без того быть». С тем и удалились магометане. Нанесли визит Владимиру и хазарские евреи, и долго охмуряли прелестями своей религии. Но Владимир срезал их логичным вопросом: «А где земля ваша?». Иудеи стушевались и молвили: «Разгневался Бог на отцов наших и рассеял нас по различным странам за грехи наши, а землю нашу отдал христианам». На что Владимир отрезал: «Как же вы иных учите, а сами отвергнуты Богом и рассеяны? Если бы Бог любил вас и закон ваш, то не были бы вы рассеяны по чужим землям. Или и нам того же хотите?». Есть основания считать, что сей рассказ Нестора не является летописным, и монах не удержался от публицистического задора, хуля за одно и иудейскую веру. Папским легатам также было отказано: «Идите откуда пришли, ибо и отцы наши не приняли этого». Вряд ли отказ был связан с тем, что в то время нареченный папой Иоанном XII юнец-алкоголик устраивал в Риме грандиозные возлияния в честь Сатаны. Русского князя было не удивить забойным пьянством вприкуску с красными девицами. Дело было в другом. «После же всех пришли греки, браня все законы, а свой восхваляя», – толмачит Нестор-летописец. Однако не очаровательные рассказы посланников Владимира в Константинополь о красоте Православного богослужения подвигли князя креститься в Православие. Хотя Нестор не жалеет красок, живописуя момент посещения русичами Константинополя: «И пришли мы в Греческую землю, и ввели нас туда, где служат они Богу своему, и не знали – на небе или на земле мы: ибо нет на земле такого зрелища и красоты такой, и не знаем, как и рассказать об этом, – знаем мы только, что пребывает там Бог с людьми, и служба их лучше, чем во всех других странах...» Князь Владимир, в крещении Василий, как любой разумный администратор, понимал, что ему в деле подчинения Киеву всех русских земель необходима объединяющая идея – государственная религия, без местечковых злобных божков. Религия, скрепляющая единство русских земель, склонных куролесить в рамках широкой автономии. И внешнеполитическое положение Руси, расторгнувшей контракт с язычеством, делало отношения с западными христианскими государствами более равновесными. На тот момент христианская община в Киеве была наиболее влиятельной, она имела обширные экономические и политические связи с Восточной Римской Империей – Византией. Бабка Владимира – «мудрейшая из всех людей» княгиня Ольга, добровольно крестилась в Православную веру. И хотя её беспокойный сын славный воитель Святослав, рубившийся со всем окружающим миром, отказался креститься, политика его матери на христианизацию Руси вскорости имела исторические последствия. Но главнейшей причиной того, что Владимир прислонил Русь к «греческой вере», стало то обстоятельство, что Византия в те времена находилась в самом соку.
Иоанн,достаточно о Святом Владимире или еще информации накидать?

_________________
Филипп в игноре.


Последний раз редактировалось Стив Вс янв 24, 2010 6:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:48 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Стив писал(а):
Иоанн.Вопрос ясен.Ветка откололась от древа.
Кого раньше считали князем церкви?До 1054 г?Кого перестали считать после 1054 г?
А причины,по которым вы откололись от католиков,это дело ваше.
И если вы подводите другие религии под определение секта,будьте полкойны,вы тоже под него подпадаете.

Ну, свое мнение я высказал: если догматика деноминации противоречит Вселенским соборам — то это секта, если нет — то Вселенская Церковь.

PS. За ссылки на князя — благодарствую. Весьма интересно.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:51 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Не за что,Иоанн.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:51 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 10:02 am
Сообщения: 1341
Откуда: Украина
А если решения Соборов противоречат друг другу, тогда как? :wink:

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православие--тоталитарная секта?
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:59 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Максим Каммерер писал(а):
А если решения Соборов противоречат друг другу, тогда как? :wink:

Например?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: