Illidan,
Я имела в виду то, что намного лучше надеятся не Бога, не полагаясь на свой разум и логические заключения, приводящие куда Макар телят не гонял
Свобода выбора-это понятие весьма и весьма относительное и для области отношений с Богом неподходящее ИМХО
Бог все равно больше и выше нашего сердца и разума и знает всё

Да, насчет свободы выбора, у меня тоже некоторые сомнения. Мы всегда заключены в какие-то рамки. Не зря же говорится, что никто не может прийти к Богу, если Он его не призовет. Если выбор есть между жизнью и смертью, то для кого? Для тех, кто призван? Ведь, для тех, кому, как фараону Бог ожесточает сердце, уже нет выбора. Мог ли фараон смягчиться? Наверное, мог бы, видя все казни, пришедшие на Египет. Но Бог не дал ему это сделать, для того, чтобы «явить Свою силу». Значит, у фараона не было выбора?
Я в сомнениях.

Да не надо размышлять и судить на такие темы...мы многое не понимаем...так можна или с ума сойти или что еще хуже-веру потерять..главное помнить - христианская вера сиждется на любви, а не на знаниях..умножаться надо именно в любви...нало просто доверять Богу...поверь ВСЕ получат по заслугам...

_________________
пока еще не добежал..

Да, МаринКа не найдётся....
Иисус сказал что плевелы будут, и будут собраны и сожжены... Хочется нам этого или нет. И не стоит, пусть даже и под благовидным предлогом спасения представлять Господа как сусально-елейного милого доброго дедушку...
Все НЕ СПАСУТСЯ, будут те кого "участь в озере горящим огнем и серою"
В Писании было уже предупреждение о том что неправильно "вынашивать пустые мечты сердца ".

Может не письменно здесь, но про себя многие подумают:
"Вот ИТ такой жестокий и пр."
Просто не нужно смотреть только на одну фразу "Бог любовь и только любовь". А то есть риск впасть в прелесть этой "любви" как некоторые на курятнике...

На аркане нераскаивающихся Бог тащить в рай не будет...

Исаия 26:10

Иисус говорил "покайтесь...." , так вот без покаяния спасения не будет.
А если не покаится, то даже при "нечто добром" усыновления не придвидится ему.
Мф. 25:41

_________________
Вот и все...

И еще "склонность к гумманизму" не есть отличительная черта христианина.
И любовь к ближнему это НЕ гумманизм.
Это не синонимы.

_________________
Вот и все...

ИТ,
в принципе всё так, только у меня мысли менее воинственные
Конечно страх Господень и соблюдение Его заповедей- в первую очередь, без этого- никуда..
Но сказано ведь, что Бог долготерпит нас, не желая чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию(2Петра 3-9)

Но ведь мы не имеем способности проникать в сердце и мысли человека, это подвластно лишь Господу, поэтому легко можно впасть в грех осуждения, клея кому-то этикетку не раскаявшегося или не достаточно сильно раскаявшегося перед Богом.
Думаю надо надеятся на благодать и человеколюбие Бога и не уподобится другому брату из притчи о блудном сыне, который как раз и впал в подобный грех осуждения.
Стоит надеятся и молиться, что то "нечто доброе",имеющееся в каждом грешнике , всё таки сподвигло бы его к покаянию, так как этого желает сам Бог

ИМХО ты тут немного искажаешь. Как там было точно, помнишь?



Неужели ты не читала толкового и внятного объяснения ожесточению фараона!!!?

Как Бог ожесточает, что это такое? Попытаюсь объяснить на примере: человека можно наказать. Если человек смиренный - он примет наказание и исправится, а если нет - ожесточится. Из тюрьмы выходят либо в завязку либо становятся рецидивистами. Фараон как раз из второй категории людей. Человек не умеющий смирять себя доведет себя до погибели, он даже может пойти на смерть но всем докажет, что он и только он владыка над собой. Таким образом, милость Божия и его ясно выраженная воля для одних избавление и жизнь, а для других противоборство и смерть. Бог гордым противится!

_________________
"Ходит дурачок… "

Вы знаете, Энвер Пертая, не думаю, что Богу нужны лишь правильные наши рассуждения и взгляды и пассивное отношение к тем вопросам, в которых начинаешь сомневаться. Если вспомнить Иова, то именно упрек Богу сблизил Иова настолько с Богом, что Бог стал с ним вместе рассуждать, говорить, подводить его к тому, чтобы он понял, что его рассуждения не верны.
Богу не нужна наша показательная верность, а нужна честность и откровенность даже в своих мыслях, тогда может и получится у нас живой разговор с Богом (молитва), может тогда и покажет Он нам, как найти ответ хоть на один из многочисленных вопросов.

напомни
еще как читала, но пояснения СИ в большинстве своем считаю навязанными и чужеродными
Все верно. Но в случае с Фараоном, ясно сказано, зачем Бог ожесточал сердце фараона. Произошло то, что ДОЛЖНО было произойти. Не сказано из какой категории людей был фараон, но сказано, что Бог ожесточил, чтобы явлена была Его сила. Вот тут я позволю себе пофантазировать и предположить, что если у фараона не было выбора, то и на суде ему зачтется предел его возможностей).
Извините за мои возможно крамольные мысли.

помоему я это уже читал, давай че нибудь новое

Простите, но вы прямо, как на концерте: "давай че нибудь новенькое".
Предлагайте новенькое.

простите, ошибка, я не на ту страничку ответил, сори.

ариша, насколько я помню в Древнем Египте фараоны считались богами, поэтому в этом случае понятно ожесточение сердца бога мнимого Богом истинным

ИТ,
А я тебе письменно - жестокий ты, но я тебя не лучше, тем более я максималист, вот хочу добрее стать...задумываюсь.
Сдается мне, что вот такие "жестокие" как ты на деле оччень добрыми и милосердными гуманистами могут быть .

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель