Текущее время: Вт авг 18, 2026 6:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1394 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 93  След.

В критической ситуации, вы допустите переливание себе или близкому человеку?
Да 73%  73%  [ 187 ]
Никогда 12%  12%  [ 31 ]
Затрудняюсь ответить 15%  15%  [ 38 ]
Всего голосов : 256
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 10:52 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Спасибо,Илли.
Книга "Божья любовь".стр. 221.--можно пренебречь библейским законом и развестись без порнейа,если есть УГРОЗА ЖИЗНИ,
Интересно получается:
1)Конкретный библейский Закон.Но...Им можна пренебречь,если есть угроза жизни.
2)Притянутое за уши человеческое учение,приписываемое Богу.Но...Пренебрегать нельзя.
Кому то что то понятно?Лично мне--да.Только выводы неутешительны.Сколько людей погибло из-за навязывания подобной логики ВиБРом!Пусть Иегова и Христос вспомнят о этих жертвах(в том числе детских) в своем царстве!(Простите за патетику и излишнюю экспрессию--тема затрагивает за живое).
Нет прощения лжепророку,приносящему эти невинные жертвы,и говорящему,что это Богу угодно.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 11:58 pm 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
Пойми Стив,нет гарантии что те жертвы могли бы спастись если бы перелили бы кровь,более того была бы в нашей стране медицина такого же уровня как на западе,может без кровная хирургия приносила бы больше пользы!Никто таких гарантии не дает,ни один врач...Не сгущай через чур краски...
И еще немного насчет удушины...Тело умерло,как быстро нужно слить кровь?Сразу?Или можно в течении пол часа?А может в течении часа?Ведь кровь не моментально останавливается и впитывается?Если извлекается орган,врачи могут точно определить смерть мозга в этот момент?Или же немного поторопиться с выводами?Ведь нельзя долго ждать,чтобы орган был жизнеспособен в дальнейшем?Так получается если его вырезают кровь течет?Или как?Я просто интересуюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:03 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
it's me, а ты не думал на счет запрета на аутогемотрансфузию?
ведь в данном случае все минусы переливания от реципиента сведены к нулю...
ведь куда проще заготовить собственнок крови и лить ее себе при необходимости
без оглядки на гепатит и прочие СПИДы.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:09 am 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
gen писал(а):
it's me, а ты не думал на счет запрета на аутогемотрансфузию?
ведь в данном случае все минусы переливания от реципиента сведены к нулю...
ведь куда проще заготовить собственнок крови и лить ее себе при необходимости
без оглядки на гепатит и прочие СПИДы.

У ВиБРа отмазка все та же.Кровь вышедшую из тела--вылить.Все шито-крыто. :yes: И им не важно,что это указание касается питания и животной крови.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:20 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
Ага, ты влетел в аварию а крови заранее не заготовил своей...Нужно срочно,что же делать? С таким подходом можно тогда и без кровные препараты заготовить,и врача своего проконсультировать заранее чтобы он был готов,было бы желание...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:22 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
пойми, ни какие препараты не заменят кровь, тем более свою собственную...
а ведь это самый практичный способ во всех отношениях

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:25 am 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
it's me писал(а):
Ага, ты влетел в аварию а крови заранее не заготовил своей...Нужно срочно,что же делать? С таким подходом можно тогда и без кровные препараты заготовить,и врача своего проконсультировать заранее чтобы он был готов,было бы желание...

А если плановая операция, предполагающая большую кровопотерю?Почему бы и нет?
Кстати,в экстренных ситуациях,при большой кровопотере кровь переливают из вены в вену(иногда сразу от двух доноров в две руки одновременно)--о каких кровензаменителях может идти речь?

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:27 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
Кстати у свидетелей есть какая то программа,как действовать в случае срочной помощи при операции,вплоть до того что хранятся приготовленные препараты,может быть вы лучше меня это знаете.И еще они вроде заранее консультируют врачей о без кровной хирургии.Но к сожалению в нашей стране это воспринимается примерно так: ты кто такой что пришел меня учить?Всю жизнь переливал а ты мне тут что то объясняешь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:28 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
я бы тебе рассказал об этой помощи...
это только на видео у них все красиво, а на практике полная фигня получается...
испытано на себе!!

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:31 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
И всегда выживает если ему с двух доноров вливают?И всегда под рукой эти доноры?А как вот в фильме свидетелей о без кровной хирургии пригодились примеры операции,что то даже на сердце вроде,и без капли крови?Вроде даже отметили что пациент быстрее на поправку идет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:33 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Пойми, друг, бескровная медицина - это ГУД без всяких сомнений...
но не с нашей медициной...
да и с ихней тоже не панацея...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:34 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
Нет Стив,я реальных два случая знаю,ночью срывались в краснодар летели за препаратами(с побережья)успевали во время...Теперь вроде один брат даже у себя в холодильнике хранит для таких случаев...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:35 am 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
Нет,итс,ми.Это так воспринимается часто из за абсурдности употребления тех препаратов(безкровных),которые часто не могут помочь в экстренных случаях при кровопотере.Например сильное маточное кровотечение,когда женщина потеряла 3,5 литра крови из тех 4,5 литров,что ей отпустил Бог,о каких кровезаменителях можно было говорить.Если бы не перелили ей кровь в больших количествах и немедлонно,ее бы уже не было в живых.Хваленый ОСБ синтетический эритропоэтин не эффективен в таких случаях.Ценность рефортана и стабизола довольно условна тогда,когда нужна эритроцитарная масса.А о перфторане я вообще молчу.Изобретенный в 70 годах нашими учеными препарат(так называемая голубая кровь) имеет столько противопаоказаний,что о чем мы говорим?Поэтому,когда врачи спасают ребенка,а им какие то типы в галстуках и без медицинского образования начинают нести неудоборазумительную чушь--нечего удивлятся их реакции.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:40 am 

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 1924
it's me писал(а):
И всегда выживает если ему с двух доноров вливают?И всегда под рукой эти доноры?

Часто ли выживают?Часто.Причем шансов никаких,если бы не переливали.На счастье,один родственник,и один сотрудник имели ту же группу и тот же резус-фактор.

_________________
Филипп в игноре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:41 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
Вот,в том то и дело,панацеи нет,даже с кровью так обстоит...А если свидетели и придерживаются такого взгляда,то они все делают чтобы альтернативный метод был,и стараются сделать его доступным...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1394 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 93  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron