Возможно ли жить "в свободе" от религиозной лжи? Как?

Cat Desmont · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 1:56 am

Филипп писал(а):

Нуждается в определённом колхозе.
- «Там где двое или трое соберутся во имя моё».
- «Отделяющийся ищет собственной выгоды, восстаёт против всей практической мудрости».
- «Двоим лучше, чем одному».
и ещё много других стихов.

Библия не поощряет к вере в одиночестве, наоборот, люди - социальные создания, им нужно собрание. Мы, как отступники, могли бы спокойно создавать такие собрания для себя. Это то, чего сейчас так очень не хватает в отступничестве.

Филипп!
А ты читал у Френца главу, где он исследует евреям 10:24, 25 - в книге "В поисках христианской свободы"?
Интересные мысли возникают по поводу собрания после прочтения этой главы (да и всей книги...)

Cat Desmont · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 2:05 am

Den писал(а):

Cat Desmont давай к нам,атеистам.Там тебя точно никто не будет обманывать на "собраниях"(они попросту не нужны),никто не заставит сдавать "отчёты",не нужно беспрекословно подчиняться "правящей верхушке" и т.п.
Жизнь станет в радость.В общем ты подумай :wink:

Den!
У тебя картинка на аватарке интересная!

У меня вопрос: ты всегда был атеистом, или верил в Бога?
То есть, меня интересует: ты прошел "некий духовный путь", и...
Или сразу, всегда... что ли... был атеист, и в этом выборе-решении (вИдении) - как определился,
так и не "колебался"?

Cat Desmont · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 2:19 am

Обыватель писал(а):

Филипп писал(а):

Библия не поощряет к вере в одиночестве, наоборот, люди - социальные создания, им нужно собрание. Мы, как отступники, могли бы спокойно создавать такие собрания для себя. Это то, чего сейчас так очень не хватает в отступничестве.

Не поощряет, но и не запрещает. А как же монахи-отшельники?

Cat Desmont писал(а):

1.КАК ДЕРЖАТЬСЯ В СТОРОНЕ ОТ РЕЛИГИОЗНОЙ ЛЖИ?

Если вы вовремя распознали ложь, старайтесь не иметь с ней, по-возможности, ничего, или как можно меньше, общего. При этом совсем не обязательно выходить из состава религиозной организации и громко хлопать дверью.

Cat Desmont писал(а):

2.ЧТО ДЛЯ ЭТОГО НЕОБХОДИМО ВЕРУЮЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ?

Молитва, терпение, самообладание, полагаться больше на Бога...Ну, это если для человека верующего. Если нет, тогда совет один: "забей!".

Обыватель!
Согласна с вами в том, что Библия (не поощряя) не запрещает одиночество.

Я все же "вышла" из религиозной организации (СИ); "громко дверью не хлопала"

, но известила о выходе,
(письменно) :wink:

.

Хорошие советы даете верующему человеку - то есть мне

Спасибо за них! Каждый из перечисленных
вами "моментов" важен. :yes:

Cat Desmont · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 2:30 am

Leo писал(а):

Если человек обрел мир и покой, радость бытия (а именно эти ощущения дает вера в Бога) сам в себе, он не боится одиночества. У него нечего отнять, его нечем купить. Он будет любить и сострадать всем без исключения, так как он не требует от окружающих за это общения в качестве благодарности. Но прийти к такому очень сложно, таких людей единицы, но в их обществе вам будет казаться, что вы обрели долгожданный покой в сердце.
Но не стоит страшиться и уйти, возможно пришло ваше время сделать следующий шаг и стать более свободным, но при этом еще более открыть себя состраданию, любви. (Прошу не путать свободу с вседозволенностью - это уже от сатаны, имеется в виду свобода от зависимости от внешних факторов).

Leo!
Ваши рассуждения очень мне близки.
Спасибо вам за них.
Очень вам благодарна! :heart:

- Полное созвучие моему мироощущению и "целям" - в связи с ним.

Cat Desmont · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 2:40 am

dima писал(а):

Думал я, думал и надумал, что нет иного надежного средства опознания религиозной лжи, как человеческое сердце - вот оно и способно распознать фальш от правды. Иной раз, правда, мы его игнорируем.
Но мне, думается, можно его обострить и сделать более чутким.

Да, Дима, про сердце-то мы, порой, и "забываем", т. е. "загоняем" его куда-то ...
(А как же! Разумом ведь все "поверять-охватывать" надо!

"Ни-ни!"

- "Сердце-то лукаво!.." :lol:

)
И т. д. А сердце - ой, как может подсказать!..

ЧУТКОЕ СЕРДЦЕ - это очень важно.

Cat Desmont · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 2:48 am

Сайтий писал(а):

Во многих религиях (книгах, к примеру в библии, Бхагават-Гите и пр.) есть такое понятие в котором говориться о том, что истинно верующий достигает такого момента, когда не нужны советы, рекомендации, чтение заповедей и т.д. Всё уже прописано в сердце его.
По Иммануилу Канту объясняетя это так: Многие остаются несовершеннолетними по собственной вине - причина которого звключается не в недостатке рассудка, а в недостатке решимости и мужества пользоваться собственным умом без руководства со стороны кого-то другого. Saper aude! - имей мужество пользоваться собственным умом!
А потому, что необходимо верующему человеку? Иисус даёт на это простой и ясный ответ. Мне ли напоминать об этом?

Сайтий!
Это - один из ответов на вопрос "Как жить в свободе от религиозной лжи".
Спасибо вам за него!
Приятно, когда получаешь настоящие ответы.

Den · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 4:59 pm

Cat Desmont писал(а):

Den писал(а):

Cat Desmont давай к нам,атеистам.Там тебя точно никто не будет обманывать на "собраниях"(они попросту не нужны),никто не заставит сдавать "отчёты",не нужно беспрекословно подчиняться "правящей верхушке" и т.п.
Жизнь станет в радость.В общем ты подумай :wink:

Den!
У тебя картинка на аватарке интересная!

У меня вопрос: ты всегда был атеистом, или верил в Бога?
То есть, меня интересует: ты прошел "некий духовный путь", и...
Или сразу, всегда... что ли... был атеист, и в этом выборе-решении (вИдении) - как определился,
так и не "колебался"?

За аватарку спасибо)))
Теперь отвечу на твои вопросы:
Я с детства воспитывался в глубоко верующей семьи.И,естественно,сам был тоже верующим.Правда,не задумывался зачем это нужно,просто делал так как учили родители.А они кстати СИ.До сих пор между прочим.И из-за этого сейчас большие проблемы.
Я верующим был так сказать на все 100%.Ни малейших сомнений в вере не было(до поры до времени).Бога полюбил всем сердцем и душою.
Регулярно участвовал в проповедях,не пропускал встречи собрания,общался с "духовно зрелыми братьями и сёстрами",в общем делал всё как положено у СИ.
Позже,когда повзрослел,начал задумываться над своей верой.И действительно,а что мне давала эта вера?Я что,стал сильнее благодаря ей?Или умнее?А ГДЕ ВООБЩЕ БЫЛ СМЫСЛ МОЕЙ ВЕРЫ?ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ВЕРИТЬ?
Короче я сказал самому себе что пора уже завязывать со всей этой фигнёй.А когда об этом узнали на собрании,у всех глаза были такие :shocked:

Я ведь тогда был у них на хорошем счету.
Да,и что ты имеешь ввиду под "духовным путём"?
А в выборе-решении(что значит вИдении?) я уже определился окончательно и бесповоротно.И теперь я поверю в Бога ТОЛЬКО под дулом пистолета.
Жалко вот только у меня сестра СИ.Очень жалко.Пробую переубедить,но пока всё безрезультатно((((

Cat Desmont · **Добавлено:** Пт янв 08, 2010 5:58 pm

Den!
Спасибо, что вкратце расказал свою историю!..Это многое объясняет.
Вот, теперь ты на JWforum! :-k

Я тебе отвечу - песней. Специально для тебя! :wink:

Star Wars и Андрей Миронов.

http://video.mail.ru/bk/uralni/543/197.html

Alexa.Skif · **Добавлено:** Пт янв 08, 2010 10:08 pm

Den писал(а):

Cat Desmont давай к нам,атеистам.Там тебя точно никто не будет обманывать на "собраниях"(они попросту не нужны),никто не заставит сдавать "отчёты",не нужно беспрекословно подчиняться "правящей верхушке" и т.п.
Жизнь станет в радость.В общем ты подумай :wink:

Там тебя обманут во всём сразу, и в каждой детали по отдельности...

miha · **Добавлено:** Пт янв 08, 2010 10:13 pm

Den забанен на недельку за нарушение п.3.8.
Но ежели вернется (да не будет!), то нехай знает, что за агитацию в атеизм (прозелитство) еще получит "по шее". Больно.

в поисках истины · **Добавлено:** Пн янв 11, 2010 3:17 pm

Очень занимает саму этот вопрос, как не впасть в блаженный обман. Трезвитесь, я думаю единственный вариант, духовный кризис который регулярно накатывает на каждого нормального христианина, помогает трезво взвесить и оценить свое положение.

Leo · **Добавлено:** Пн янв 11, 2010 9:08 pm

в поисках истины писал(а):

Очень занимает саму этот вопрос, как не впасть в блаженный обман. Трезвитесь, я думаю единственный вариант, духовный кризис который регулярно накатывает на каждого нормального христианина, помогает трезво взвесить и оценить свое положение.

В блаженный самообман :lol:

Если будете трезво взвешивать, то точно пойдете к атеистам, так как везде найдется то, что можно расценить как ложь.
Позвольте себе просто верить. Или позвольте не верить.

Не оглядывайтесь назад, не забегайте вперед. "Пускай завтрашний день сам заботится о себе".
Жизнь на этом не кончается

tester · **Добавлено:** Вт янв 12, 2010 10:31 am

Чтобы научиться жить в свободе от лжи,
надо научиться ложь от правды отличать.

Polli · **Добавлено:** Вт янв 12, 2010 1:55 pm

miha писал(а):

Den забанен на недельку за нарушение п.3.8.
Но ежели вернется (да не будет!), то нехай знает, что за агитацию в атеизм (прозелитство) еще получит "по шее". Больно.

Зачем же вы так? Он же не оскорблял вашего Бога, просто выбрал другой путь, а вы "по шее"...больно, я думала так только скинхеды поступают, а не верующие всё же...

miha · **Добавлено:** Вт янв 12, 2010 6:27 pm

Polli писал(а):

Он же не оскорблял вашего Бога

А вы точно уверены? Вот, скажем, если ваше утверждение неверно, то ...что?

Возможно ли жить "в свободе" от религиозной лжи? Как?

Кто сейчас на конференции