Текущее время: Пт июл 03, 2026 3:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2010 10:19 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Рздел экзегетика предназначен для рассмотрения конкретных мест писания,
но вот я не нашел ни одного места в писании запрещающего суицид.
Спрашивается тогда откуда ноги растут у запрета на добровольный уход из жизни?

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2010 10:29 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 9:26 pm
Сообщения: 1095
В писании упоминается о святости жизни, но как-то в общих чертах.
Эту же самую святость жизни легко подгоняют и под то, что нельзя курить. :lol:
Типа принцип, а не конкретный запрещающий закон.

Что-то я тоже не припомню, чтобы был запрет такой.
То бишь, ритуальный суицид ради идеи могет иметь место?
Если бы были христиане-шахиды, это ж вообще жесть была бы...

Кто в Библии был примером такого человека?

Припоминаю судью Израиля, Самсона. :wink:

Много неверных забрал с собой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2010 10:32 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Гена, ты вновь меня пугаешь...
Скажи михе, что ты пошутил.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2010 10:37 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Ребятки. расслабьтесь те кто решил что я помышляю об оном...
Жизнь меня сейчас в полне устраивает и расставаться с ней пока не намерен...
а вопрос мой с подвохом...
Снусмумр писал(а):
Кто в Библии был примером такого человека?
ну кто, кто... Христос канешна же...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2010 10:42 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
А НЕ УБИЙ ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2010 10:45 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
gen писал(а):
ну кто, кто... Христос канешна же...

Не соглашусь.

Суть ли самоубийца - солдат, бросающийся на гранату?
Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

Кто угодно, только не Христос.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2010 11:46 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Иоанн писал(а):
Суть ли самоубийца - солдат, бросающийся на гранату?
кто убил солдата бросившегося на гранату? вернее кто сподвиг его броситься?
он сам, значит он САМ СЕБЯ УБИЛ
чем отличается Христос от солдата? только масштабом и принесенной пользой
о солдате ни кто и не вспомнит, быть может, хотя он спас жизни многих товарищей.
а Христа уже 2 тысячелетия почитают, хотя реально вреда он больше принес чем пользы, но это как грится ОФФТОП

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 12:02 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Иоанн писал(а):
gen писал(а):
ну кто, кто... Христос канешна же...
Не соглашусь.
Суть ли самоубийца - солдат, бросающийся на гранату?
Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Кто угодно, только не Христос.
Согласна, брат.
Самоубийство и самопожертвование - разные вещи, имхо...

Хорош самоубийца, молящийся всю ночь до кровавого пота и просящий, чтобы миновала его "чаша сия"...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 3:47 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Согласен, есть разница в этих понятиях. они не тождественны,
но не об этом тема, мы отвлеклись.
кто ответит, в каком веке церковь ввела официальный запрет на самоубийство?
и что послужило тому причиной?

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 8:16 am 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
В Библии НЕТ запрета на самоубийство. Кто знает, покажите, плиз.

Мое мнение: человек ИМЕЕТ право на него.
Потому что когда человек появляется на свет, никто не спрашивает его желания и разрешения.
Жизнь - это как подарок.

Но дело в том, что для некоторых это не подарок, а мучение. Причем, бывает, что просто жуткое мучение.
Это мучение может быть физическим, а может - психологическим.

И какие основания есть обвинять человека, который в силу определенных причин решает отдать этот подарок обратно?
Вряд ли кто-то делает это просто из баловства и собственной прихоти.

А библейское выражение НЕ УБЕЙ подразумевает не убей ДРУГОГО человека. Потому что так ты лишаешь подарка (жизни) не себя, а другого. А это уже несправедливо. Это как украсть (т.е. украсть ЧУЖОЙ подарок - жизнь).

А в отношении Христа: конечно, никакой Он не самоубийца, потому что выполнял желание Отца.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 6:07 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:03 am
Сообщения: 210
Откуда: Белгородская обл.
На экзамене, глупо просто встать и уйти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 6:25 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
alevit писал(а):
На экзамене, глупо просто встать и уйти.

Интересно, если человеческая жизнь - экзамен, то что тогда программа обучения? :-k

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2010 6:54 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 7:03 am
Сообщения: 210
Откуда: Белгородская обл.
Lex писал(а):
alevit писал(а):
На экзамене, глупо просто встать и уйти.

Интересно, если человеческая жизнь - экзамен, то что тогда программа обучения? :-k
Собственно говоря ни какого особого обучения нет. Есть просто селекция...
Искусственный отбор так сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2010 4:10 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
gen писал(а):
Согласен, есть разница в этих понятиях. они не тождественны,
но не об этом тема, мы отвлеклись.
кто ответит, в каком веке церковь ввела официальный запрет на самоубийство?
и что послужило тому причиной?

Запрет прописан в декалоге: Не убий.
Убивающий сам себя, грешит против этой заповеди и тут неважно абсолютно, убиваешь ли ты другого или себя: убийство - оно и в Африке убийство и я склонен рассматривать это так: человеку в этом мире НИЧЕГО кроме грехов не принадлежит - ни тело, ни душа, ни материальные приобретения (мы ничего не сотворили здесь и пришли в этот мир голыми и беспомощными), а поскольку тело нашей собственностью не является (оно дано нам в дар, за который надо будет дать отчет), то и убивать его грех. Относительно поста Симпла: заповедь имеет общий смысл (там не сказано: не убивай ближнего, там сказано: не убий), так что, суицид - прямое нарушение этой заповеди.

То же самое относится к курильщикам, наркоманам, алкоголикам и т.п. по одной простой причине: отравляющий сам себя, медленно себя убивает (все, о чем сказано выше - не мое мнение: так писал архимандрит Иоанн Крестьянкин. Все претензии к нему).

Есть свидетельства святых (их, конечно, можно не принимать на веру), в которых описано, что бесы на мытарствах заносили на счет грешников даже убитых мух и комаров. Видимо, от расположения сердца все зависит...

А вот еще информация к размышлению: предположим, женщина сделала аборт и вследствие этого больше не может иметь детей, но по замыслу Создателя она должна была произвести на свет, скажем, троих... Другими словами, человек может стать убийцей, даже не подозревая об этом. Так что, господа, Страшный Суд, на котором все откроется, будет по-настоящему страшным. Мы-то ведь дальше собственного носа не видим...

Относительно мучений: уважаемый Симпл, Вы своего ребенка будете воспитывать так, что он будет делать то, что ему в голову взбредет или ограничите его свободу? А если он нарушит установленные Вами правила, Вы его накажете? А если для его исправления и вразумления нужно будет причинить ему страдания (которые он вполне может перенести)? Вы не понимаете сути скорбей: все, что нам посылается, служит для нашей же пользы, ибо ведет к осмыслению и вразумлению. Благодарить Бога надо за скорби и страдания: "кого люблю, того обличаю и наказываю" - говорит Христос. У православных монахов вызывает искреннее беспокойство, если нет скорбей и болезней. И тут две причины: либо в человеке нечего больше менять к лучшему (а это нонсенс), либо Бог оставил... Простите, Вы точно были (или являетесь) христианином? :)

В общем, в свете вышесказанного, самоубийство - тягчайший грех.

П.С.: интересный момент библейской истории: Адам и Ева обижались на Бога за то, что Он изгнал их из рая... пока обижались, родился Каин. Когда же они поняли смысл действий Создателя и покаялись, родился Авель... воспитывает нас Бог и за это Его надо благодарить каждый день. А Вы... "вернуть подарок..." - к трусости и малодушию призываете или мне кажется? :)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вы ни когда не задумывались над этим?
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2010 12:42 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
Георгий писал(а):
Вы не понимаете сути скорбей: все, что нам посылается, служит для нашей же пользы, ибо ведет к осмыслению и вразумлению. Благодарить Бога надо за скорби и страдания: "кого люблю, того обличаю и наказываю" - говорит Христос.

И к какому же вразумлению ведет потеря 5-летним ребенком своих родителей? Или мучительная смерть от одной из многих ужасных болезней?
Страшно вас читать, Георгий. #-o

Цитата:
У православных монахов вызывает искреннее беспокойство, если нет скорбей и болезней. И тут две причины: либо в человеке нечего больше менять к лучшему (а это нонсенс), либо Бог оставил...

Либо голову лечить надо, что более вероятно. :yes:

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron