Евангелие от Иоанна 1:1

knjaz mishkin · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 9:53 pm

Teo писал(а):

Там все зависит, можно в деревне бабок наставлять годами или **** правильному человеку отлизать и будешь в элитарной тусовке. В подвалах во время поста есть икорку и монастырское винцо и т.д. Столы просто ломились от яды.
Поэтому конечно Троица дает не плохой прибыток и священники в скромных христьянских нарядах могут там на оскар номинироваться.
А все остальные, конечно опасные секты, разлагающие российское государство и Путины с их миллиардными состояниями вряд ли пойдут с Библией от дома к дому проповедывать. А вот постоять под живой хор в храме усеянным золотом, от чего бы не воздать то хвалу стоя со свечкой то ? И станет Русь главной при главной и возвысится над остальными - не об этом ли пеклись все языческие жрецы из покон веков.

Солидный Господь для солидных ГаЗпод. Классика уже.

neotel · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 10:15 pm

Остапа понесло....(с)

neotel · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 10:34 pm

Teo писал(а):

Георгий писал(а):

можно быть безгрешным, но не быть при этом сосудом, в котором обитает Сам Бог. Адам таким не был. А о Христе четко сказано: "в Нем вся полнота Божества"

Да, если утверждаете что-то, подтверждайте свои мысли Писанием.

В Библии говорится, что Бог будет вся во всем. Поэтому Бог будет обитать в них и они будут его народом, так что этот стих не указывает ни на Троицу, ни на особое состояние богочеловека Христа.

Так это Бог будет во всем. Но это все не будет иметь полноту Божества. Т.е. Бог может присутствовать в творении но качество самого творения это не меняет. Творение остается творением. Но если некоторое творение имеет в себе эту самую полноту как качество, его характеризующую то сие иное дело. Некоторая тонкость но отличать надо.

neotel · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 10:38 pm

Teo писал(а):

Георгий писал(а):

Teo писал(а):

Георгий писал(а):

Дьявол искушал человека в Иисусе Христе. Нет, я уже не знаю, как объяснить... две природы в Нем было. ДВЕ!!!

Да, но ни об одном из них не сказано: "ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол. 2:9) Разберите по частям этот стих... ТЕЛЕСНО и ВСЯ ПОЛНОТА БОЖЕСТВА. Христос был Богочеловеком.

В Адаме разве не обитала вся полнота Божественности до его грехоподения ? Он был создан по образу и подобию ? А разве образ и подобие не божественны ? Да еще и лично созданным под руководством Всевышнего ?

Адам был человеком и в нем Бог не пребывал, а если пребывал - цитату в студию!

Все дела Бога совершенны. И что по вашему значит совершенный образ и подобие Бога без тени греха ?

Совершенство и качества божества разные вещи, самое удивительное но только после потери совершенства Адамом(по согрешении) мы слышим "он стал как один из Нас". Во как.
Учите матчасть.

Стив · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 11:07 pm

Георгий писал(а):

Иван Дурак писал(а):

Не боязно сравнивать Дух с магнитофоном?
Хула на Духа не прощается ведь, Тео.

Опять же, Иисус назван Словом, и говорит. Можно ведь и его, по вашей логике, назвать магнитофоном, тем более он сам говорил, что ничего не говорит от себя.

Хула на Духа - это не словесное оскорбление. А тот факт, что "сила" водит (Христос был отведен Духом в пустыню), разговаривает, наставляет... и в конце концов, голубь - живое существо.

Вот это доказательство. :shocked:

Вот тебе и факультет романо-германской филологии. :alol:

Георгий · **Добавлено:** Ср янв 06, 2010 11:17 pm

На большее ума не хватило? Да здесь в теме мной приведены уже десятки доказательств троичности Божества. К тому же, Бог не зря выбрал именно образ голубя (если бы Дух Святой был силой или энергией, на Христа мог бы сойти луч света, скажем): голубь - живое существо и тут хоть тресни. Это раз.

Хула на Духа Святого - это действительно не словесная хула. Вспомните, когда Христос говорит об этом. Разговаривая с фарисеями, которые Ему никак не желают верить. Вот такое состояние человека (когда он просвещен Духом Святым и ему открыта истина, но он продолжает упорствовать, вот как Вы с Тео сейчас) - это и есть хула на Духа Святого. Это два. Вам уже приведены десятки свидетельств и такое же количество доказательств, а вы все не верите...

Дополню слова неотела: "Адам стал как один из Нас, зная добро и зло"

П.С.: да, уважаемые... не нужно на кого-то кивать, вы о своих грехах лучше задумайтесь. Что вам чужие мерседесы и квартиры? О себе думайте, сами спасайтесь и близких спасайте. Детский сад, честное слово...

Теоден · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 12:11 am

Я, кстати, про голубя и не думал. Всё прошивки ОСБ действуют.
Спасибо Георгию за снятие одной из них.
Голубь - птица. Птиц я люблю:)

Георгий · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 12:51 am

Teo писал(а):

Одно употребление крестов уже показывает характер православия. Если бы вашего ребенка убили из пистолета и вы бы повесили этот пистолет на шею или его модель, что это могло бы означать - лишь одно оправдание этого убийства, а значит вы не придерживались бы мысли, что убит невинный человек.

Я так думаю, что такое сравнение неправомочно и граничит с кощунством. Крест – прежде всего Божий Жертвенник, на котором была принесена самая совершенная Жертва, Жертва Крови Сына Божия. Апостолы не стыдились Креста Христова. В новозаветных текстах оно встречается 27 раз. Ап. Павел писал: «Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия» (1 Кор.1,18) и еще: «А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира» (Гал.6,14). Как мы видим из этих текстов, проповедь о значимости Креста представлялась безумной только «для погибающих», сами спасаемые предпочитали «хвалиться, разве только крестом Господа нашего»

Константин · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 2:17 am

Георгий писал(а):

На большее ума не хватило? Да здесь в теме мной приведены уже десятки доказательств троичности Божества. К тому же, Бог не зря выбрал именно образ голубя (если бы Дух Святой был силой или энергией, на Христа мог бы сойти луч света, скажем): голубь - живое существо и тут хоть тресни. Это раз.

Хула на Духа Святого - это действительно не словесная хула. Вспомните, когда Христос говорит об этом. Разговаривая с фарисеями, которые Ему никак не желают верить. Вот такое состояние человека (когда он просвещен Духом Святым и ему открыта истина, но он продолжает упорствовать, вот как Вы с Тео сейчас) - это и есть хула на Духа Святого. .

А как с языками пламени быть в Пятидесятницу ???
Они тоже живые ???
Хулой на Святого Духа называется приписывание действиям Духа нечистого начала ...
Прочитайте евангелия еще раз ...
А если это не словесная хула , то почему Христос сказал
Матф.12:32 если кто скажет
слово на Сына Человеческого,
простится ему; если же кто
скажет на Духа Святаго, не
простится ему ни в сем веке, ни в
будущем.

Лук.12:10 И всякому, кто
скажет слово на Сына
Человеческого, прощено будет; а
кто скажет хулу на Святаго
Духа, тому не простится.

Прекратите вводить людей в заблуждение ...
Это кстати тоже грех против Духа ...
Потому , что написано ...
Матф.18:6 а кто соблазнит
одного из малых сих, верующих
в Меня, тому лучше было бы,
если бы повесили ему
мельничный жернов на шею и
потопили его во глубине морской.
Не мелите бредни ...

Константин · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 2:30 am

Георгий писал(а):

Я так думаю, что такое сравнение неправомочно и граничит с кощунством. Крест – прежде всего Божий Жертвенник, на котором была принесена самая совершенная Жертва, Жертва Крови Сына Божия. Апостолы не стыдились Креста Христова.

Когда же узнали, что он Иудей, то закричали все в один голос, и около двух часов кричали: велика Артемида Ефесская!

Я думал о вас лучше ...
Вы что , на самом деле считаете , что Павел говорил о форме орудия казни ???
Не о ней ...
Но о сути самой жертвы ...
Писания закрыты для вас , потому , что идолы заменили вам Бога ...
Это и есть тот самый лесосклад , который мешает вам видеть очевидное ...
Георгий не смешите людей ...
И кого вы пугаете ???

Георгий · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 3:32 am

Это Вы прочитайте Евангелие еще раз. Почему Христос обвиняет фарисеев в том, что они ГОВОРЯТ хулу на Духа? Они не верят Ему и более того: пытаются, оправдываясь законом, противоречить Его слову. А это именно то, о чем я писал. Неверие плюс слепое упрямство.

А в послании Павла четко сказано, чем он желает хвалиться. Разберите стих из послания к Галатам 6:14 по частям. О Жертве там сказано или о самом орудии спасения? Павел не умалял значение Жертвы Христовой, но также не умалял и значения самого жертвенника. Учитесь мыслить при чтении Писания, а не просто тупо выискивать цитаты. Читая Слово Божие таким образом, Вы не только не найдете истину, но и в опасные заблуждения можете впасть.

Георгий · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 3:58 am

ОСБ писал(а):

Он (Христос) единственный, кто был создан самим Богом. Все остальное Бог создал через Иисуса (Колоссянам 1:16).

Мне вот интересно, на основании чего сделан такой вывод? И вообще: получается, что человек не любимое творение, а как будто пасынок. А бог в представлении СИ - садист и извращенец. Летал-летал один, надоело - создал Сына, потом они (видимо, поразмыслив и придя к выводу, что им скучно и мало забот) решили создать человека. Человек согрешает и бог, будучи любящим отцом всякой твари, совершает поистине героический поступок: на смерть за людей идет не сам (правильно: он же эгоист и трус), а отправляет единственного Сына. Диагноз: моральный урод, страдающий маниакальным психозом.

Так СИ изображают Бога. В общем, ребята, если вам охота, оставайтесь при своем - вас никто насильно в эту тему писать не заставляет. Только бредни свои оставьте для собраний, пожалуйста.
-М-
Просьба уважительно относится к религиозным убеждениям оппонентов

Алиса · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 11:02 am

Георгий писал(а):

. Учитесь мыслить при чтении Писания, а не просто тупо выискивать цитаты. Читая Слово Божие таким образом, Вы не только не найдете истину, но и в опасные заблуждения можете впасть.

+100

Алиса · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 11:11 am

Георгий писал(а):

И вообще: получается, что человек не любимое творение, а как будто пасынок.

А в ОСБ так и есть, любимые творения, тобишь сыновья - это помазанники, во главе с ВИБРом (это особо любимые), все остальные СИ - это как-бы усыновлённые и сынами станут только те, кто не преткнётся в тысячелетнем царстве.
Ну а остальное творение - это те, кого надо уничтожить в Армагеддоне. Вот в этом и видна вся христианская любовь к ближим в ОСБ.

Симпл · **Добавлено:** Чт янв 07, 2010 11:16 am

Алиса писал(а):

Ну а остальное творение - это те, кого надо уничтожить в Армагеддоне. Вот в этом и видна вся христианская любовь к ближим в ОСБ.

Ну, об Армагеддоне и уничтожении людей в НЗ говорится. Все претензии туда.

А в отношении "любви к ближнему": забыли про учение о вечных мучениях в аду?
СИ хоть как-то пытаются найти аргументы, что этого не будет. В отличие от ПЦ и прочих конфессий.

Евангелие от Иоанна 1:1

Кто сейчас на конференции