стоит ли ЛО идти в другую конфессию?

Константин · **Добавлено:** Пн дек 21, 2009 11:57 pm

Octavian писал(а):

Иван Дурак писал(а):

"В чужой монастырь со своим уставом не ходят" (народная мудрость).

После СИ "устав" такой, что сложно куда-либо вписаться.

Остается индивидуализм...

ИМХО, следующая религия после СИ, это - атеизм...
Настолько в людях умерщвляют ИСКРЕННЮЮ веру в Создателя...
Сплощные правила и жёсткий распорядок - дегенерируют человека духовно...
Но ты Рики выдержишь и не такое (судя по постам, ты видала виды)...
Нужно выбирать, либо стадо - либо правда...

Не болтайте глупость ...
Ни настоящее , не предстоящее , не власти , не силы , не смогут отлучить тебя от любви , которая во Христе ...
,Что ты приобщаешь умерщвление веры в рамках собрания ...
Грош цена вере , которую способен разрушить человек ...
Как же она против сатаны и его демонов устоит ???

юрис · **Добавлено:** Вт дек 22, 2009 8:55 am

riki-tiki, конечно не надо "наступать на горло собственной песне", у нас, когда обсуждается чья-то личная проблема, всегда добавляют в конце:" Будь в свободе!" Т.е., какое бы ты не приняла решение , Бог будет уважать твой личный выбор. Человек имеет право на ошибку, не бойся,что ты не услышишь Учителя, когда Он поправит тебя.
Как Египет с трудом выходит из еврея , так и ОСБ из христианина...
Что касается термина "Троица", то я спокойно его воспринимаю только когда речь идет о Рублевской картине "Троица", а в остальном согласен с михой.
Про КАМАЗ шутка хорошая :lol:

, и все же реальное собрание нужно искать :yes:

Darem · **Добавлено:** Вт дек 22, 2009 1:24 pm

riki-tiki писал(а):

ну вот... назрел вопрос.
Я не смогла быть СИ из а несогласия с учением , а ещё больше из за несогласия с бездушной антихристианской политикой...
Но я чувствую одиночество в реальной жизни..Да в инете моного единомышленников- совпадение взглядов чуть ли не до запятой- но отключи завтра электричество- и останется только вакуум..
и не говорите мне что сатана не попытатся нашим одиночеством воспользоваться(может рук совет этого и хочет? :mrgreen:

) сатана уже сейчас- пользуется..наш рук совет сыграл ему на руку- мы одни и в полном вакууме.. никого рядом..
одни неверующие,мирские,а зачастую богохульники... и так и будит до конца жизни? Я против!!!я так не хочу,не могу,не согласна!!!!!!!!!!!:(
я хочу в собрание!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вот была пару раз в немецкой Freie kirche- сразу режет мой слух учение об аде- огонь вечный и бла бла бла... а будит поди ещё и троица.. и много чего с чем я так и не соглашусь.. и что делать?
понимаете- посещать эти церкви будучи не согласной с этими учениями -так же противоречит совести , как ходить на ОСБешную вечерю или распространять их неправильные учения,,, - ЭТО ВСЁ ТАК ЖЕ против СОВЕСТИ!!!! так что же делать?
лично я не могу одна- мне нужно собрание... общение с христианами.. я не хочу прожить всю жинь в общении с мужем богохульником, и мирскими друзьями- да я просто не выдержу..
так что делать?
руксовет сделал всё что бы мы умерли духовно в этом мире, они убивают духовно многих СИ.. я не хочу что бы так же случилось со мной..
я не знаю что делать... совершенно не знаю.

Дорогая сестра! Ты верно отметила-ВИБР сделал все чтобы убить духовность. Однако то, что ты все же не сдаешся-это говорит о том, что искренне любящим Бога все содействует ко благу. Как плохо, что тут мало говорят о молитве! Много может усердная молитва, и Господь не оставит. Он сам заверил: не оставлю тебя и не покину тебя. В жизни каждого христианина будет и свой Гефсеманский сад, и своя Голгофа, и в итоге. кто претерпит до конца радость победы воскресения, когда вместе с Господом нашим можно воскликнуть: ад!Где твоя победа?
Я когда то тоже задавался такими вопросами.Попал на богослужение Евангельских христиан баптистов,тех. которых зовут "отделенниками" (международный совет Церквей). Каждая община автономна, все старается делать по Писанию, а главное нет того тотального контроля. Строгость нравов евангельская, то, что церковь не рекомендует, но прямо не осуждается в Писании не запрещается, а всегда мягко увещевают, но никто не настаивает на своем образе мыслей.
Особенно меня покарили личные свидетельства верующих:что сотворил в их жизни Господь...
Так что молись сестра, не унывай, и...ВЕРЬ.Господь не оставит.

в поисках истины · **Добавлено:** Вт дек 22, 2009 2:21 pm

история повторяется трижды: один раз как трагедия, и пару раз для тупых (С)

ratraustra · **Добавлено:** Вт дек 22, 2009 4:38 pm

Константин писал(а):

Даже фильм такой был ...
Когда один человек попал в город , где все носили на носу рога ...
Сначала это ему показалось отвратительным , а потом ничего привык , и сам носить начал ...
Вы говорите , как человек , который плывет по течению ...
А для того , кто предается волнам , ЛЮБОЙ ВЕТЕР ПОПУТНЫЙ ...
Где тут входите тесными вратами ???
Лучше ждать пока совесть умолкнет ???

Почему раз не в какой то церкви так сразу как все? Не путайте.
Я уже не раз говорил что ни разу не против собраний. Но только в том случае если собрание укрепляет и ободряет. Сильно ободряет вас учение про ад? Или к примеру как я столкнулся что доходило до того что и освящение яиц на пасху подтасовывали под правельное.

Рики ну так до тех пор пока ты не крещеный член церкви а только прихожанин то ясно что никто тебе ничего не скажет, это ж не СИ)) Но и креститься там ты не сможешь не соглашаясь с их убеждениями.
Разве что тебе хорошо и в состоянии прихожанина, но и в таком случае все равно будут напоминать что пора покаяться и принять Христа став членом церкви.

riki-tiki · **Добавлено:** Вт дек 22, 2009 4:52 pm

ratraustra

Цитата:

Рики ну так до тех пор пока ты не крещеный член церкви а только прихожанин то ясно что никто тебе ничего не скажет, это ж не СИ)) Но и креститься там ты не сможешь не соглашаясь с их убеждениями.
Разве что тебе хорошо и в состоянии прихожанина, но и в таком случае все равно будут напоминать что пора покаяться и принять Христа став членом церкви.

да вроде мне моё крещение нравится- мне не нужно другое..
хотя мне кто-то говорил- что это не во всех церквях так- от пастора зависит - например давление на "перекрещивание."
нет,что бы пообщаться с верующими мне не обязательно рваться в члены церкви- и вообще,а в чём разница между прихожанином и членом церкви?

Cat Desmont · **Добавлено:** Вт дек 22, 2009 4:55 pm

riki-tiki писал(а):

Octavian,Leo спасибо от чистого сердца.. :heart:

переболею и успокоюсь- просто пока ломка идёт(что б её.. :mrgreen:

).....
я 18 лет посещала собрание.. и тут вдруг так... :sniper:

Вот наверно и тянет меня кудато- по новой наступить на грабли.. :xsunx_01:

пройдёт...
я рада что смогла эти своимысли обсудить с форумчанами- с кем,если не с единомышленниками об этом поговорить?
да глядишь тему и другие прочтут,и может тоже что то для себя решат...
идти или нет в другие конфессии.

Благодарна тебе, Рики, что поднимаешь такие вопросы! :roze2:

Заметила, что когда самое наболевшее открывается к обсуждению на этом форуме,
отклик - соответствующий!.. :-k

Уже не первый раз ты, Рики, что-то т а к о е затрагиваешь, что и других волнует, -
- аж волна поднимается!..Сразу видны не-равнодушие и соучастие...
Меня это очень радует.

Верю, что польза от таких обсуждений есть.
(Чувствую по себе).

Так держать! =D>

riki-tiki · **Добавлено:** Вт дек 22, 2009 5:12 pm

Cat Desmont писал(а):

Верю, что польза от таких обсуждений есть.
(Чувствую по себе).

=D>

Я рада сестрёнка.. :flower:

самой интересно посты читать- как мир расширяется за счёт опыта других,и за счёт разницы мнений..
как нам в ОСБ не хватало этого разнообразия в мышлении - все говорят одинаково , или не добьёшся что человек думает на самом деле...

Законник · **Добавлено:** Вт дек 22, 2009 5:17 pm

riki-tiki писал(а):

Cat Desmont писал(а):

Верю, что польза от таких обсуждений есть.
(Чувствую по себе).

=D>

Я рада сестрёнка.. :flower:

самой интересно посты читать- как мир расширяется за счёт опыта других,и за счёт разницы мнений..
как нам в ОСБ не хватало этого разнообразия в мышлении - все говорят одинаково , или не добьёшся что человек думает на самом деле...

Ну тут ты не права. Если хорошенько разворушить человека, то начинает так говорить, что не переслушаешь. :lol:

Такую отсебятину гнать, что даже и не знаешь где он такого наслушался. И не по Библии и не по журналам. А вообще полное ИМХО прет.

ratraustra · **Добавлено:** Вт дек 22, 2009 6:01 pm

riki-tiki писал(а):

и вообще,а в чём разница между прихожанином и членом церкви?

Такая же как и между заинтерисованым и полноправным СИ) отношением к тебе членами церкви, по их пониманию пока ты не покаешься ты идешь в ад), конечно все зависит от конкретной церкви, но в общем так.

Unmasker · **Добавлено:** Вт дек 29, 2009 10:08 pm

Листал я тут на досуге форум, умные мысли почитывал, и тут - бац, меня всуе помянули!

Lex писал(а):

Все таки разница есть. У СИ ты не можешь сказать даже о своих сомнениях в учениях вибра, тебя сразу возьмут на заметку. Если выразешь прямое несогласие - возьмут в разработку стары. И это повсеместное явление.
Взять же, к примеру, адвентистов. Вот у нас Unmasker есть, он в Троицу не верит. Однако же каким то образом ухитряется быть пастором (если мне не изменяет память)!

Нет, у нас такое невозможно. Был я когда-то пастором, но потом ушел, понял, что это не моё. Но тогда я еще был тринитарием, хотя робкие сомнения уже закрадывались.
А рядовым членом - можно быть и с нетринитарными взглядами (если не поднимать слишком большого шума по этому вопросу).

Цитата:

Но если будешь настаивать на своих сегодняшних как на единственно верных, то собрание вряд ли найдешь.

Какое там "вряд ли". Говори уж всю правду-матку: так и останешься одна (если только свою конфессию не создашь - но и там тебя ждут неминуемая оппозиция и расколы).

Для иллюстрации того, как неправильно себя вести в отношениях с людьми других взглядов и убеждений, приведу один эпизод из жизни Лютера.

Свидание реформаторов, состоявшееся в Марбурге в 1529 году, осталось, однако, без всяких результатов. Лютер, очень неохотно принявший приглашение на диспут, явился с предвзятым решением не уступать ни на йоту. "Одна сторона должна принадлежать дьяволу",- говорил он заранее, и уж, конечно, не себя и свою партию мог он причислить к этой категории. В самом начале диспута он написал пред собою на столе куском мела слова: Нос est corpus meum (сие есть тело мое) и, какие бы доводы ни представлял Цвингли, упрямо указывал на эти слова, требуя их буквального толкования.

Что Марбургский диспут остался безуспешным в богословском отношении - в этом Лютера нельзя особенно обвинять: несомненно, что он действовал по искреннему убеждению. Но в том, что диспут остался без результатов и с точки зрения терпимости, вина падает исключительно на германского реформатора. Вся нетерпимость его, вся старая закваска паписта, не допускавшего возможности спасения вне известных рамок, сказались в том, как он расстался со своим противником. Напрасно Цвингли со слезами на глазах просил его считать швейцарцев братьями и не забывать, что вне этого спорного пункта у них все общее. Лютер никак не мог понять такой просьбы. Он не допускал, чтобы можно было любить, как братьев, людей, у которых другая вера, и считал такую терпимость доказательством того, что сами противники не придают большого значения защищаемому ими делу. Единственное, что он считал возможным обещать им,- это та любовь, которую христианин обязан питать и к врагу. И когда Цвингли на прощание протянул Лютеру руку, тот оттолкнул ее с жестким замечанием: "У вас другой дух, чем у нас".

Взято отсюда.

Unmasker · **Добавлено:** Вт дек 29, 2009 10:25 pm

Lex писал(а):

Ты только что вышла из секты, может надо просто отдохнуть? И делать это так, как именно тебе хочется, где ты чувствуешь себя комфортно и уютно.

Какое там "отдохнуть"? Разве ты не видишь, Лекс: у человека активная жизненная позиция, шашки наголо, и вперед, не щадя живота своего. Рики не усидит дома, это для нее еще бОльшая мУка, по-моему.

Рики, ты уж извини, но мне кажется, что пока что ты не готова сказать: "не как я хочу, но как Ты". У АСД свинина тебя раздражает, видишь ли. Было бы из-за чего копья ломать. Это твоё эго вылазит: не терпишь ты рядом с собой никого, кто твои взгляды не разделяет. И ладно бы, если бы твое присутствие на богослужении предполагало компромисс с совестью, и ты должна была поступиться своими убеждениями. Это действительно был бы весомый аргумент. А то получается, что тебя просто раздражают отдельные моменты, типа того, что адвентисты иногда Уайт цитируют, или вино не пьют. И что, это грех будет, если ты послушаешь цитату Елены Уайт (очень хорошая христианская писательница, это даже некоторые здравомыслящие не-АСД признают) или с тебя убудет, если тебе лишний раз напомнят о том, что суббота - это заповедь Божья?
Если не согласна, и уверена в своей правоте, так спорь, докажи, обоснуй, только в спокойном конструктивном духе, без нагнетания обстановки (чтоб не как на том диспуте Лютера с Цвингли).

Назаретская школа · **Добавлено:** Вт дек 29, 2009 11:01 pm

riki-tiki писал(а):

ну вот... назрел вопрос.
Я не смогла быть СИ из а несогласия с учением , а ещё больше из за несогласия с бездушной антихристианской политикой...
Но я чувствую одиночество в реальной жизни..Да в инете моного единомышленников- совпадение взглядов чуть ли не до запятой- но отключи завтра электричество- и останется только вакуум..
и не говорите мне что сатана не попытатся нашим одиночеством воспользоваться(может рук совет этого и хочет? :mrgreen:

) сатана уже сейчас- пользуется..наш рук совет сыграл ему на руку- мы одни и в полном вакууме.. никого рядом..
одни неверующие,мирские,а зачастую богохульники... и так и будит до конца жизни? Я против!!!я так не хочу,не могу,не согласна!!!!!!!!!!!:(
я хочу в собрание!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вот была пару раз в немецкой Freie kirche- сразу режет мой слух учение об аде- огонь вечный и бла бла бла... а будит поди ещё и троица.. и много чего с чем я так и не соглашусь.. и что делать?
понимаете- посещать эти церкви будучи не согласной с этими учениями -так же противоречит совести , как ходить на ОСБешную вечерю или распространять их неправильные учения,,, - ЭТО ВСЁ ТАК ЖЕ против СОВЕСТИ!!!! так что же делать?
лично я не могу одна- мне нужно собрание... общение с христианами.. я не хочу прожить всю жинь в общении с мужем богохульником, и мирскими друзьями- да я просто не выдержу..
так что делать?
руксовет сделал всё что бы мы умерли духовно в этом мире, они убивают духовно многих СИ.. я не хочу что бы так же случилось со мной..
я не знаю что делать... совершенно не знаю.

Дорогая сестра! заверни к нам. Если твое желание искренне, мы рады тебе помочь по крайней мере советом и дружеской поддержкой.

riki-tiki · **Добавлено:** Вт дек 29, 2009 11:32 pm

Unmasker писал(а):

[

Рики, ты уж извини, но мне кажется, что пока что ты не готова сказать: "не как я хочу, но как Ты". У АСД свинина тебя раздражает, видишь ли. Было бы из-за чего копья ломать. Это твоё эго вылазит: не терпишь ты рядом с собой никого, кто твои взгляды не разделяет. И ладно бы, если бы твое присутствие на богослужении предполагало компромисс с совестью, и ты должна была поступиться своими убеждениями. Это действительно был бы весомый аргумент. А то получается, что тебя просто раздражают отдельные моменты, типа того, что адвентисты иногда Уайт цитируют, или вино не пьют. И что, это грех будет, если ты послушаешь цитату Елены Уайт (очень хорошая христианская писательница, это даже некоторые здравомыслящие не-АСД признают) или с тебя убудет, если тебе лишний раз напомнят о том, что суббота - это заповедь Божья?
).

Ты знаешь, Унмаскер- если я научусь смиряться с учениями подобного рода- то я и с 14-м годом смирюсь.. и с прочей мурой..
Зачем мне тогда будут нужны другие религии? Если я смогу закрывать глаза на вашу хронологию- то чем 1914 год хуже?
Понимаешь о чём я? :mrgreen:

А если слушать Уайт- канал Бога,то почему вибр не канал? Короче - везде я буду с чем то несогласна..

Цитата:

Какое там "вряд ли". Говори уж всю правду-матку: так и останешься одна (если только свою конфессию не создашь - но и там тебя ждут неминуемая оппозиция и расколы).

вот и я пришла к этому- надо выбирать- либо закрывать глаза на учения которые я считаю неправильными- и тогда иметь собрание, либо вечное одиночество,но с тем что считаешь истиной.... :prankster:

Я просто сейчас думаю что выбрать. Определюсь когда-нибудь. :prankster:

Цитата:

Если не согласна, и уверена в своей правоте, так спорь, докажи, обоснуй, только в спокойном конструктивном духе, без нагнетания обстановки (чтоб не как на том диспуте Лютера с Цвингли

поверишь или нет,мне - НАДОЕЛО спорить.. :prankster:

не хочу что бы жизнь прошла в спорах.. верте дорогие АСД как можете,как накопали по библии.. я уважаю вашу веру, но я так далека от неё.. :yes:

miha · **Добавлено:** Вт дек 29, 2009 11:34 pm

Назаретская школа писал(а):

Дорогая сестра! заверни к нам. Если твое желание искренне, мы рады тебе помочь по крайней мере советом и дружеской поддержкой.

Фи! Ну хто ж так грубо миссионерствует?

стоит ли ЛО идти в другую конфессию?

Кто сейчас на конференции