Текущее время: Сб июл 04, 2026 1:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1593 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 107  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:16 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 1:08 pm
Сообщения: 481
Иван Дурак писал(а):
Я вот бывало выпью чего покрепче, или музыку включу классическую - и на меня тоже благодати нисходят. Так на душе хорошо...
Где граница? Это все субъективизм в ощущениях.


Граница в настрое, мне кажется, я тоже так под музыку классическую наслаждаюсь благодатью.
На что настроился туда и попал и не важно где ты, в церкви, дома ли, на природе.

_________________
Безукоризненное поведение не отягощено заботами.
Совершенная мудрость не спланирована.
Истинная любовь не нуждается в доказательствах.
Полная искренность не дает гарантий... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:18 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Анна писал(а):
Иван Дурак писал(а):
Я вот бывало выпью чего покрепче, или музыку включу классическую - и на меня тоже благодати нисходят. Так на душе хорошо...
Где граница? Это все субъективизм в ощущениях.


Граница в настрое, мне кажется, я тоже так под музыку классическую наслаждаюсь благодатью.
На что настроился туда и попал и не важно где ты, в церкви, дома ли, на природе.

да не скажите... душа может со временем утратить способность различать благодать и страсти. Смотря чем ее питать... если тем, что "покрепче", то и болотную жижу такая душа вскоре за благодать примет. Как ни прискорбно...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:20 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 1:08 pm
Сообщения: 481
Gabriel_09 писал(а):
Иван Дурак писал(а):
Я вот не пойму одного - раз такие благодати нисходят от прикосновения к иконам и кресту, откуда взялось в православных столько злобы, что у нас в стране произошел 1917 год и все последующее?

Удивил... я поражаюсь, что сейчас еще революции нет при такой посещаемости храмов. Кто-то из святых очень коротко ответил на вопрос о причинах революции: "поститься перестали"


Как нет, уже готовится, очень много патриотических движений именно святые отцы основали, что теперь пользуется "силой" для внутреннего подрыва страны, изнутри так сказать.
ОПМ (Общество Православной Молодежи) организация, очень ревностная молодежь, дерзкая и натравлена на все, как псы цепные.
Они же и националисты на травлю всех натравленные.
Их же руками и убийства свершаются и митинги и прочие негодные дела.

Это армия, и она растет благодаря повсеместным работам РПЦ с молодежью.

_________________
Безукоризненное поведение не отягощено заботами.
Совершенная мудрость не спланирована.
Истинная любовь не нуждается в доказательствах.
Полная искренность не дает гарантий... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:22 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Анна писал(а):
Gabriel_09 писал(а):
Иван Дурак писал(а):
Я вот не пойму одного - раз такие благодати нисходят от прикосновения к иконам и кресту, откуда взялось в православных столько злобы, что у нас в стране произошел 1917 год и все последующее?

Удивил... я поражаюсь, что сейчас еще революции нет при такой посещаемости храмов. Кто-то из святых очень коротко ответил на вопрос о причинах революции: "поститься перестали"


Как нет, уже готовится, очень много патриотических движений именно святые отцы основали, что теперь пользуется "силой" для внутреннего подрыва страны, изнутри так сказать.
ОПМ (Общество Православной Молодежи) организация, очень ревностная молодежь, дерзкая и натравлена на все, как псы цепные.
Они же и националисты на травлю всех натравленные.
Их же руками и убийства свершаются и митинги и прочие негодные дела.

Это армия, и она растет благодаря повсеместным работам РПЦ с молодежью.

Серьезно?? Такие обвинения надо подтверждать фактами...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:22 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Анна

Я имел в виду границу между православной благодатью и моей благодатью. Вот если Габриель мне станет рассказывать про вкус виски А,не называя торговой марки, он сможет только сказать что вкусно и перечислить несколько оттенков аромата, но объяснить не сможет с помощью языковых средств. Я ему в ответ скажу что виски Б очень похоже на А. А может, А и есть. Но главное - результат, рожденный действием виски.
Может, ощущения А, которые Габриэль_09 называет божественной благодатью, я тоже испытываю, но зову их ощущения Б. Но они могут быть и ощущениями А. Просто их не описать языком. Но инструмент их получения различен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:24 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Gabriel_09 писал(а):
да не скажите... душа может со временем утратить способность различать благодать и страсти. Смотря чем ее питать... если тем, что "покрепче", то и болотную жижу такая душа вскоре за благодать примет. Как ни прискорбно...


Вы и сейчас вряд ли их различаете, потому что толком про них сказать не можете. Они не поддаются точному словесному описанию. Это область специфики нашего правого полушария мозга, не обученного словесным играм, живущего интуицией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:25 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Иван Дурак писал(а):
Анна

Я имел в виду границу между православной благодатью и моей благодатью. Вот если Габриель мне станет рассказывать про вкус виски А,не называя торговой марки, он сможет только сказать что вкусно и перечислить несколько оттенков аромата, но объяснить не сможет с помощью языковых средств. Я ему в ответ скажу что виски Б очень похоже на А. А может, А и есть. Но главное - результат, рожденный действием виски.
Может, ощущения А, которые Габриэль_09 называет божественной благодатью, я тоже испытываю, но зову их ощущения Б. Но они могут быть и ощущениями А. Просто их не описать языком. Но инструмент их получения различен.

:alol: итак, господа... рассуждаем об оттенках благодати! Блин, самому не смешно?

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы. Почитание и поклонение.
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:25 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 1:08 pm
Сообщения: 481
Gabriel_09 писал(а):
Да, можно вопрос? Вы Бога ищете или за новыми ощущениями гонитесь?


Он не приключение, чтобы его искать.

Когда готов ученик, Он сам приходит.

_________________
Безукоризненное поведение не отягощено заботами.
Совершенная мудрость не спланирована.
Истинная любовь не нуждается в доказательствах.
Полная искренность не дает гарантий... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:27 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Иван Дурак писал(а):
Gabriel_09 писал(а):
да не скажите... душа может со временем утратить способность различать благодать и страсти. Смотря чем ее питать... если тем, что "покрепче", то и болотную жижу такая душа вскоре за благодать примет. Как ни прискорбно...


Вы и сейчас вряд ли их различаете, потому что толком про них сказать не можете. Они не поддаются точному словесному описанию. Это область специфики нашего правого полушария мозга, не обученного словесным играм, живущего интуицией.

да куда мне, грешному... я лишь надеюсь, что то, что мне доводится переживать, является благодатью... может, я в глубочайшей прелести нахожусь.. да не может, а точно...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы. Почитание и поклонение.
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:29 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Анна писал(а):
Gabriel_09 писал(а):
Да, можно вопрос? Вы Бога ищете или за новыми ощущениями гонитесь?


Он не приключение, чтобы его искать.

Когда готов ученик, Он сам приходит.

да нет, милая, стучать надо, чтобы открыли... искать, чтобы обрести...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:29 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Габриэль_09
А откуда такой страх и неуверенность - благодать или прелесть вы испытываете? Разве Бог играет с людьми в прятки? Неужели ему так интересно мучать и пугать людей неизвестностью? Он же Бог который есть Любовь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:31 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Иван Дурак писал(а):
Габриэль_09
А откуда такой страх и неуверенность - благодать или прелесть вы испытываете? Разве Бог играет с людьми в прятки? Неужели ему так интересно мучать и пугать людей неизвестностью? Он же Бог который есть Любовь.

а у человека есть свободная воля и давить на нее Он не может... может лишь подталкивать. Так что, это не Он, это наша падшая природа с нами в прятки играет

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иконы. Почитание и поклонение.
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:35 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 1:08 pm
Сообщения: 481
Gabriel_09 писал(а):
Анна писал(а):
Gabriel_09 писал(а):
Да, можно вопрос? Вы Бога ищете или за новыми ощущениями гонитесь?


Он не приключение, чтобы его искать.

Когда готов ученик, Он сам приходит.

да нет, милая, стучать надо, чтобы открыли... искать, чтобы обрести...


то есть вы указали Богу что он малышок такой и приходить может, только когда ему постучали..
А Дух его так вообще веет только когда призовут, а не где хочет..
смело же..

_________________
Безукоризненное поведение не отягощено заботами.
Совершенная мудрость не спланирована.
Истинная любовь не нуждается в доказательствах.
Полная искренность не дает гарантий... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:37 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Gabriel_09 писал(а):
Иван Дурак писал(а):
Габриэль_09
А откуда такой страх и неуверенность - благодать или прелесть вы испытываете? Разве Бог играет с людьми в прятки? Неужели ему так интересно мучать и пугать людей неизвестностью? Он же Бог который есть Любовь.

а у человека есть свободная воля и давить на нее Он не может... может лишь подталкивать. Так что, это не Он, это наша падшая природа с нами в прятки играет


Не понял связи со свободой воли. Вот если вы включили радио и там то ловится радиостанция, то пропадает в шумах - это как то связано со свободой воли и падшей душей?

А запугивать адскими мучениями - это разве не давить на свободную волю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:38 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
"Ищите и обрящете, стучите и отворят вам" - не мои слова, так Сам Господь говорил
а Бог... Он вездесущ. Так что, Он и сейчас за нами наблюдает и, кто знает, может быть, плачет, на наши излияния глядючи...

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1593 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: