Текущее время: Вс авг 09, 2026 6:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 2:54 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 2:08 pm
Сообщения: 506
Откуда: Церковь Христиан-Унитариан
русо-туристо писал(а):
А ангелы на небе тоже призраки , или имеют такие тела как и у людей ? :D

Ну Иисус же не ангел.

_________________
Церковь христиан-унитариан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 2:55 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 2:08 pm
Сообщения: 506
Откуда: Церковь Христиан-Унитариан
русо-туристо писал(а):
видите , я же говорил ... :alol: :alol: :alol:

И что? Какие твои возражения?

_________________
Церковь христиан-унитариан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 3:01 pm 
Sophy писал(а):
русо-туристо писал(а):
А ангелы на небе тоже призраки , или имеют такие тела как и у людей ? :D

Ну Иисус же не ангел.

Откровение 19
11 И я увидел отверстое небо, и вот конь белый, и Сидящий на нем называется: Верный и Истинный, и Он праведно судит и воинствует.
14 И воинства небесные следуют за Ним на конях белых, одетые в виссон белый, чистый.
Так что выходит , все воинство ангелы - духи , а Иисус во главе ангелов в материальном человеческом теле ? :shocked:
И все таки я бы хотел услышать ответ на вопрос : ангелы на небе - это призраки ? :ear:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 3:06 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 2:08 pm
Сообщения: 506
Откуда: Церковь Христиан-Унитариан
русо-туристо писал(а):
Откровение 19
11 И я увидел отверстое небо, и вот конь белый, и Сидящий на нем называется: Верный и Истинный, и Он праведно судит и воинствует.
14 И воинства небесные следуют за Ним на конях белых, одетые в виссон белый, чистый.

Этот стих не показывает, что Иисус ангел.

Цитата:
Так что выходит , все воинство ангелы - духи , а Иисус во главе ангелов в материальном человеческом теле ?

Ну почему? Ангелы способны материализоваться. А Иисусу это уже не нужно, так как он уже воскрес и имеет новое преображенное нетленное тело. В котором вознесся и в котором же придет на землю, ив котором же будет править вечно.
Впрочем, из стиха не видно, метериализованные ангелы следуют за Иисусом или нет. Написано только, что следуют.

Цитата:
И все таки я бы хотел услышать ответ на вопрос : ангелы на небе - это призраки ?

Возможно.

_________________
Церковь христиан-унитариан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 3:30 pm 
Rossomax писал(а):
Sophy писал(а):
Rossomax писал(а):
А вы сейчас скорее в Иудаизме, нежели Христианстве. Как и СИ.

Сложно назвать христаинством только те конфессии, которые вдруг ни с того ни с сего придумали, что Бог стал из одного (как было всегда) аж тремя, хотя и в одном... :D


вы сначала поймите что критикуете, а потом беритесь
а то смешно ведь выглядит :( :mrgreen:
А по сути что Софи неправильно сказала, так и есть. Есть три личности (ипостаси, лица, на сей счет разные мнения) которые тем не менее един Бог. При этом еврейское числительное ехад, которое значит просто "один" непременно як "един" понимается. Но вот понятно ответить как это трое могут быть одно, никто не может .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 3:35 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 2:08 pm
Сообщения: 506
Откуда: Церковь Христиан-Унитариан
Фома писал(а):
Но вот понятно ответить как это трое могут быть одно, никто не может ответить.

И не понятно зачем это одно должно вдруг непременно стать тремя... :(

_________________
Церковь христиан-унитариан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 1:43 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Sophy писал(а):
ANV писал(а):
Почему ж они (злобные тринитарии :wink: ) этого не сделали?
Сколько бы проблем одним махом решили бы....

Почему не сделали?
Про "трех свидетелей на небе" вставили, "Тот кто" переправили на "Бог" (кто явился во плоти), переводы оформили под свою доктрину, толкования тоже...

Интересно... везде вставки и подделки... ладно) А как быть с явлением Святой Троицы при крещении Христа? При Преображении? Нет, слепота порой может шокировать, честное слово...
Понять природу Бога человеку немыслимо - ведь даже ангелы боятся взирать на лик Божий. А вот как три могут быть одним, кто-то из святых хорошо проиллюстрировал на примере солнца: солнце одно, но от него рождается свет и исходит тепло. Так и с Троицей: от Бога-Отца всегда рождается Сын и исходит Дух Святой, причем все лица Троицы имеют одинаковое божественное достоинство - главного среди них нет.

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 2:43 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Gabriel_09 писал(а):
Sophy писал(а):
ANV писал(а):
Почему ж они (злобные тринитарии :wink: ) этого не сделали?
Сколько бы проблем одним махом решили бы....

Почему не сделали?
Про "трех свидетелей на небе" вставили, "Тот кто" переправили на "Бог" (кто явился во плоти), переводы оформили под свою доктрину, толкования тоже...

Интересно... везде вставки и подделки... ладно) А как быть с явлением Святой Троицы при крещении Христа? При Преображении? Нет, слепота порой может шокировать, честное слово...
Понять природу Бога человеку немыслимо - ведь даже ангелы боятся взирать на лик Божий. А вот как три могут быть одним, кто-то из святых хорошо проиллюстрировал на примере солнца: солнце одно, но от него рождается свет и исходит тепло. Так и с Троицей: от Бога-Отца всегда рождается Сын и исходит Дух Святой, причем все лица Троицы имеют одинаковое божественное достоинство - главного среди них нет.

Ну убедили !!!
Про яйцо как желток белок и скорлупу еще скажите - будет убедительней ...
Покажите в Писании слово Троица , да и дело с концом ...
А вам вот показывают Отец Мой более Меня ...
Дак не верится ...
ИБО НАПИСАНО ...
Ибо Дух Святой сойдет на тебя и сила Всевышнего осенит тебя и родишь Сына и наречешь его Иисус ...
Если Святой Дух это личность равная Богу , то ПОЧЕМУ РЕБЕНОК НАЗВАН БОЖЬИМ А НЕ ДУХА СВЯТОГО ???
Представим что Федя зашел на Марфу и родили ребенка ...
ИТАК Если Федор был с Марфой , то почему ребенок от Ивана ???
Заблуждаетесь не понимая ни того , что говорите , ни того , что НАПИСАНО ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 2:56 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
"Отец Мой более Меня"? - Дак понятно, почему: Христос часто называет Себя Сыном Человеческим... смирение, мой друг, божественное смирение...
Почему ребенок назван Сыном Бога? Потому что Дух Святой - личность не равная Богу, а являющаяся Его составляющей, ипостасью. Бог один и троичен одновременно. Три личности образуют одну.
То, что Дух Святой личность, говорит достаточно мест в Писании: если Дух Святой - сила или энергия, то как Он может водить (Христос был возведен Духом в пустыню), избирать тип служения для человека (Деяния) и т.д. и т.п.? Да... совсем забыл. Энергия умеет разговаривать? :)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 3:08 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Дак вы еще своего символа веры не знаете ???
Так сказано же в нем ...
Каждый, желающий быть блаженным, должен прежде всего иметь общую христианскую веру. Тот же, кто не сохраняет ее неизменной и неподдельной, несомненно останется навеки потерянным. Наша общая христианская вера в том, что мы поклоняемся единому Богу в Трех Лицах и Трем Лицам в одном Божестве, и при этом не смешиваем лица и не разрываем Божественной Сущности. Первое из них - Личность Отца, второе - Личность Сына и третье - Личность Святого Духа. Но Отец, и Сын, и Святой Дух - одно Единое Божество, равноценное в славе и в вечном величии. Таков Отец, таков Сын, и таков Святой Дух. Не сотворен Отец, не сотворен Сын, и не сотворен Святой Дух. Бесконечен Отец, бесконечен Сын, и бесконечен Святой Дух. Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен, И не три вечных, а Один Вечный, Также и не три несотворенных, и не три бесконечных, А Один Несотворенный, и Один Бесконечный. Также и Отец Всемогущий, Сын Всемогущий, и Святой Дух Всемогущий, И так же не три всемогущих, а Один Всемогущий. Так и Отец Бог, Сын Бог, и Святой Дух Бог, не три Бога, а Один Бог. Так и Отец Господь, Сын Господь, и Святой Дух Господь, не три Господа, но Один Господь. Ибо как требует того христианская истина, признаем каждое Лицо и Богом и Господом. Также общая христианская вера препятствует нам называть трех Богами или трех Господами. Отец не создан, не сотворен и не рожден. Сын есть от Отца и только от Отца - не создан и не сотворен, но рожден. Святой Дух есть от Отца и Сына - не создан, и не сотворен или рожден, но послан. Поэтому один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа. И из всех трех Лиц ни один не первый, и ни один не последний, ни один не меньший, и ни один не больший, но все три Лица одинаково вечны и одинаково велики, Чтобы во всем этом, как сказано, всем трем Лицам поклонялись как единому Божеству и в одном Божестве - всем трем Лицам. Итак, кто хочет быть блажен, должен разуметь о трех Лицах Божества. Но для вечного блаженства необходимо твердо верить, что Господь наш Иисус Христос стал плотью. В том истинная вера, чтобы верить, что наш Господь Иисус Христос, Сын Божий, одинаково как Бог, так и Человек. Бог Он, как рожденный от Отца прежде начала времен, и Человек, как рожденный от матери в свое время. Совершенный Бог и совершенный Человек с душою разумной в теле человеческом. Равен Богу по Божественной природе и меньший Бога по человеческой природе. И хотя Он Бог и Человек, но не два, а Один Христос. Но как Он Один, то не Божественная природа изменилась на человеческую, но человеческая природа принята Богом. Один Он есть, но не так, чтобы природы смешивались, но чтобы они образовали единство. Ибо как разумная душа и тело образуют одного человека, так и человек и Бог образуют Одного Христа, Который пострадал за наше спасение, сошел в царство смерти, воскрес из мертвых, вознесся на Небо, воссел одесную Отца и вернется судить живых и мертвых. В пришествие Его все люди воскреснут в своих телах и дадут отчет в делах своих: кто добро творил, пойдут в жизнь вечную, кто зло творил, пойдут в огонь вечный. Это наша общая христианская вера; кто не верит этому верно и твердо, не может быть блажен.

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 3:09 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Gabriel_09 писал(а):
"Отец Мой более Меня"? - Дак понятно, почему: Христос часто называет Себя Сыном Человеческим... смирение, мой друг, божественное смирение...
Почему ребенок назван Сыном Бога? Потому что Дух Святой - личность не равная Богу, а являющаяся Его составляющей, ипостасью. Бог один и троичен одновременно. Три личности образуют одну.
То, что Дух Святой личность, говорит достаточно мест в Писании: если Дух Святой - сила или энергия, то как Он может водить (Христос был возведен Духом в пустыню), избирать тип служения для человека (Деяния) и т.д. и т.п.? Да... совсем забыл. Энергия умеет разговаривать? :)

Он более чем просто сила ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 3:13 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Константин писал(а):
Он более чем просто сила


Что ж Он тогда? Дайте Ему определение)

А символ веры Православной я знаю прекрасно)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 3:16 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Сие мне тайна есмь великая ...
Открытая не плоти и крови , но рожденным свыше ...
Но думаю не способность давать определение Божественному - спасает человека и Бога прославляет ...
Но то , как мы от носимся к ИСТИННОЙ ИКОНЕ Христовой - человеку созданному по Его образу и подобию ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Последний раз редактировалось Константин Пн дек 28, 2009 3:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 3:20 am 

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 5:44 pm
Сообщения: 1546
Откуда: Германия
Константин писал(а):
Сие тайна есмь великая ...
Открытая не плоти и крови , но рожденным свыше ...
Но думаю не способность давать определение Божественному - спасает человека и Бога прославляет ...
Но то , как мы от носимся к ИСТИННОЙ ИКОНЕ Христовой - человеку созданному по Его образу и подобию ...

"есмь" - глагол-связка для первого лица: аз есмь)) тайна - есть) ладно, урок славянского языка отложим.
По теме: вижу иеговиста - аргументов нет, начались туманные фразы и попытки незаметно и не уронив достоинства скрыться в кусты). Иди, родной, с миром)

_________________
Господи, отступившия от веры православныя и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КРЕЩЕНИЕ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 3:29 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Gabriel_09 писал(а):
Константин писал(а):
Сие тайна есмь великая ...
Открытая не плоти и крови , но рожденным свыше ...
Но думаю не способность давать определение Божественному - спасает человека и Бога прославляет ...
Но то , как мы от носимся к ИСТИННОЙ ИКОНЕ Христовой - человеку созданному по Его образу и подобию ...

"есмь" - глагол-связка для первого лица: аз есмь)) тайна - есть) ладно, урок славянского языка отложим.
По теме: вижу иеговиста - аргументов нет, начались туманные фразы и попытки незаметно и не уронив достоинства скрыться в кусты). Иди, родной, с миром)

И тебе родной не хворать ...
Обратись к АНВ ...
Она более о преданиях в теме ...
А мне и Божьего хватает ...
И не иеговист , а Свидетель Иеговы ...
Но для вас я смотрю сказать так этика не позволяет ...
И я вас идолопоклонником не называл кстати ...
А насчет туманных фраз , дак посмотрите в закон Божий ...
Вам ли о туманности поминать всуе ...
Я вам четко и ясно показал место писания и место предания ...
Или там тоже туманно ???
Не кривите душой (вечной) ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: