А что?Представляю себе пьяного СИ-у самого лыко не вяжет,а ещё туда же,проповедует
И вообще,хороший СИ-пьяный СИ

Пьяный СИ вы че берега попутали это разве возможно

Чисто пьяных СИ не встречал, но приходилось иметь дело с СИ навеселе

А я, например, дальше б не пошёл, а поруководствовался принципом, где найдёте достойный дом, там и остановитесь, и возможно подольше.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

А я за 20 лет встречала!
И пьяных, и сильно "навеселе", и совсем "в стельку" - когда брата можно только
тащить по полу, сам не то, что не идет, - не стоит, не ползет...

И пришла к выводу (имхо), что все это МИФ - про то, что ОСБ "защищает и оберегает"
от пьянства, - в частности, от него.
Объясняю.
Подумаем: кто и з н а ч а л ь н о приходит в организацию?
Что, алкоголики "валом валят" в СИ? - Ничего подобного!
По проповеди скажу: лишь небольшой процент их "сильнопьющих", больных этим делом людей,
откликается на "благую весть", а тем более - доходит до крещения.
Не могу сказать, что большая часть алкоголиков России, например, вылечилась, став СИ.

Так что уже на "входе" происходит "отбор"... А если так, то, с какой стати люди
бы жестко "запили", будучи СИ, - да они вообще "не из той категории"- в принципе, чтобы
"скатываться до скотства", т. е. "изначально" не совсем "алкашный" материал...

А то, что СИ пьют-попивают, как и все,якобы, "нормальные" (спорный вопрос) люди - это факт!
Была тут тема про пьянство в России...

ПЬют и вефильцы, и пожилые, и одинокие сестры (и братья), и молодежь - некоторые "тусовки" - очень
даже "нехило", можно сказать, "на грани" и "за" гранью. И те, у кого семья...Только скрывают
и "прячутся" при этом, "бдят" чуток поболе, чтоб не ЛО - вот и "весь секрет". -
Так и что ж в этом хорошего, в скрытом пьянстве?..

- Это не мои "предположения" и "фантазии", - это исключительно из наблюдений, из "знания жизни" .

Вопрос можно, скорее, поставить так (на мой взгляд, имхо) : почему все-таки Свидетели ПЬЮТ?..
(Т. е. - наоборот!)

В тех собраниях, в которых я была, тема об алкоголе, - в том числе в "местных потребностях", звучала
ежегодно. А еще - помимо того, что слышали о том, что кто-то сильно из братьев
стал пить, постоянно были проблемы пьющих сестер, которые собираются и пьют, (были выявлены
группы среди пожилых сестер, и группы среди сестер от 30 до 40 , причем, это неоднократно!..
Также становилось известно о сестрах, которые пьют в одиночку).

Я не утверждаю, что Свидетели "спиваются" сильнее и заметнее, чем другие "группы", -
но, учитывая, кто все же "изначально" становится СИ, - не скажу, что они "ангелы" в этом вопросе.

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

Cat Desmont, назови хотя-бы город ... А так не верю тебе ... Откровенная ложь! Или Бога не боишься, Cat?
В 90-ые годы, когда меня еще не ЛО, в нашем довольно-таки большом городе, где я жила, ни в одном из более 30-ти собраний ни о чем подобном никогда не говорилось, потому что ничего ПОДОБНОГО, как в ваших собраниях, среди наших СИ не происходило. Не помню ни одного случая, чтобы кого-то порицали за пьянство, тем более пожилых сестер. Не помню ни одной братской встречи, на которой бы происходило то, о чем ты пишешь выше. А я встречалась и дружила со многими братьями и сестрами. То, о чем ты пишешь, Cat Desmont, НОНСЕНС!!!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Ну, что ж - вам повезло!
Могу только порадоваться за вас!
А в Питере очень неплохо " закладывают за воротник".
Только - еще раз добавлю: это не афишируется, и до поры-до времени скрывается,
пока проблема не вылезает наружу.

Я не говорю о "массовых попойках" и об официальных братских встречах.
а только о "дружеских", личных, о проблемах в семьях, когда член семьи - СИ
пьет, а семья скрывает это от собрания (от страха, и от кажущейся безвыходности,
т.к. наложен "запрет" рассказывать про такое - самим же алкоголиком-деспотом,
действующим братом, нередко "облеченным властью" в собрании.)

Мне известны многие правовые дела и разбирательства.

Про то, что рассказывали, чем делились друзья и знакомые, что видела сама.
Да, и среди пожилых сестер (под 60 и за 60, под 70, были такие проблемы;
от одиночества; да и чтобы "душу развеселить", после служения, любили "дерябнуть",-
даже просто, чтобы стресс снять, который иногда в проповеди получали...
Потом в привычку у некоторых входило, начинали сами друг на друга "стучать",
узнавали братья, а эти же сестры друг про друга по собранию "волну пускали"...
Грустно все это вспоминать, грустно и писать...

Но я очень далека от идеализации собраний СИ - после того, чего насмотрелась! -
И рада бы только чистое и светлое вспоминать, но не могу, т. к.встречалось очень много
того, от чего "волосы дыбом". Это я только такой вопрос затронула, а если о других
"аспектах" речь пойдет...думаю, многим может просто "поплохеть".
(А что, если про педофилию начну рассказывать, или про скрываемые годами блуд
и прелюбодеяния!.. А такого тоже повидала немало. )
"Истории из жизни!" И все эти случаи, которые люди-очевидцы, жертвы рассказывали,
происходили отнюдь не только в С-Петербурге, но и в Поволжье, и в Краснодарском крае,
Керелии; также делились своими историями сестры-братья из Нью-Йорка, Финляндии, Польши...
И много, много таких историй, после которых не уснешь!..

Вы что, Амила, на каждого из них бы "набросились" с криками: "Не сметь лгать на Святую
Организацию, Бога не боитесь!!!"

Представляю, что бы вам ответила молодая сестра Маргарет - из Нью-Йорка, отец которой
(пред.над. собрания) годами издевался над женой и тремя детьми, после чего у жены помутился
рассудок, двое детей оставили истину, а этого "бийцу" и извращенца ОЧЧЕНЬ долго не могли
разоблачить, и он продолжал выступать на конгрессах...потому как в ОСБ все так "ЛИХО"
устроено, что там очень свободно может ПРОЦВЕТАТЬ подобное.

А что вы еще хотите "иметь" в такой суперзакрытой организации, какие "результаты"?..
И не надо только притворяться "детьми"!

Но это - жизнь, и организацию я видела изнутри!

Поэтому лучше уж мне молчать побольше! Я ведь не коснулась и 5% того, что видела НАЯВУ,
и о чем знаю не понаслышке!

Если вы в жизни с чем-то не столкнулись ЛИЧНО, это не означает, что сего в природе
не существует!
Еще я довольно много поездила - с севера на юг, с запада - на восток.
служила в неск. регионах по потребности, и знаю, о чем говорю...
А вы мне тут про далекие 90-е...
Вы внимательнее, пожалуйста, читайте, когда человек пишет!
Преувеличивать, и наговаривать напрасно нет смысла, тем более вопрос серьезный!
Хотела смолчать про это, да не позволила моя совесть.
А перед Богом каждый ответит за сказанное слово.

Очень вас прошу - впредь меня не оскорблять!

Повторю: вы не видели и не встречали то, что я, но это означает только то,
что у нас разный жизненный опыт, и опыт в организации - не больше, и не меньше!
Могу добавить,что общалась я очень много, больше 10 лет прослужила
пионером среди СИ, а за 20 - в организации (причем, внутри нее, не " с боку")
тоже понаблюдать пришлось).
И за свои слова - отвечаю.

Мне же кажется, что вы недостаточно знакомы с ОСБ; мы как будто о разных
"свидетелях" говорим.

Может, вы из какого-то "ответвления" СИ, - много же разных, отошедших
и организовавших что-то "еще подобное", на той же "базе"...

Впечатление, что вы давно уже не находитесь в организации, и представления о ней
у вас иллюзорные, далекие от действительности.

А бывает еще и так, что человек "закусит удила", бегает, "часы свои нагоняет", а людей рядом,
да и вокруг не замечает...Если он даже и ЛО потом, то толком и сказать не может - что
за организация, что в ней происходило; только по книжкам и может "шпарить"...
да "цитатами" забрасывать "оппонентов" - уж это умение точно - на всю оставшуюся
жизнь! Только к реальности этой самой организации, и к происходящим в ней, - это не имеет
никакого отношения!

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

Помню случай ПК за пьянство 40-летнего брата из моего собрания. Впечатлил меня этот случай именно тем, что против него выступали те, кто с ним же и распивал спиртное 3 раза в неделю после собрания(собрания проходили в частном доме у одного из старейшин, который был зачинщиком этих посиделок). Брат наказание получил, а все те, кто давал показания на ПК, продолжали распивать спиртное после каждого собрания. Мой муж тоже поначалу участвовал в этих посиделках, но однажды я братьям в шутку сказала, что они братья-алкоголики. Была смертельная обида на меня и моего мужа из-за этого перестали приглашать. Город надо называть?

_________________
Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт. Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш.

Если вы в постели с девой
Юной, страстной и прекрасной,
Со своей женой, к примеру,
В воскресенье утром рано
Отдыхаете в обнимку.
Вдруг, как взрыв огромной силы,
Хрипло, гнусно и коварно
Зазвонил, подняв пол дома,
У дверей звонок противный.
И, вскочив с постели резко,
натянув, что нужно было,
иль халат, или пижаму,
иль трусы в горошек крупный,
вы, ходой неторопливой,
подганяемый звонками,
пробираясь коридором,
думая: «Кто там припёрся?»
и прильнув к глазку дверному
и спросив: «Что здесь вам нужно?»
видите – глядят две рожи
улыбаясь, неморгая,
в галстуках и при параде,
на плечах висят котомки
полные литературы,
отвечают дружно, хором:
«Здравствуйте! Мы к вам сегодня
Проходя, как бы случайно,
Завернули с предложеньем
Изучать не медля, срочно,
Прямо здесь, иль в вашем доме,
Иль в ближайшем Зале Царства,
С помощью литературы,
Библии закон чудесный»
Вы, рывком открывши двери,
Приглашаете на кухню,
Наливаете всем кофе,
Накромсав батон и масло,
Сыру тоненькие ломти
Положив на хлеб и сразу
Отправляете всё это,
братьям внутрь по назначенью.
Чавкая и запивая
Бутерброды с сыром, маслом,
Братья, между тем, вступленье
Вам немедля преподносят.
Вы счастливый и с глазами
Что сияют как два солнца,
Ну, практически со старта,
Соглашаетесь со всеми
Доводами и стихами
Вам зачтёнными из книги
Толстой, чёрной, незнакомой.
Соглашаетесь, одевшись,
Причесавшись и побрившись,
Вместе со своей женой под руку,
Всей толпой неторопливо
К Залу Царства выдвигаться.
Это первый, фантастичный,
Нереально – креативный,
Вариант событий с вами
И с женой произошедший.
А теперь рассмотрим всё же
То, что в жизни происходит
С братьями по воскресеньям
В той квартире, где вы спали.
Значит, подойдя с просонья,
Вы, рывком открывши двери,
Оценив фигуры братьев,
Развернули их немедля
В направлении к подъезду,
И пока они стояли
Думая, что это значит?
Вы разбег осуществляли
Целясь на, в костюме, мячик.
Как Роналдо при пенальти
Вы себя вообразили
и по попе, что моложе
вы удар штрафной пробили.
Так бывает очень часто
К сожалению в служеньи
Ибо всё же есть опасно
Рано утром в воскресенье
Сон людей тревожить резко,
Даже если благородный,
Повод, кажется нашелся.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Тяжела и неказиста жизнь простых иеговистов.

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.

Таки да, с пьянством проблема есть. может не массово конечно. Из моего бывшего собрания ЛО пожилую сестру за сие. А один брат умудрялся пить прям на дежурстве в З.Ц. Я даже "попал" как то из-за этого в неловкое положение.

Пиллигрим!
Так ведь тут речь не шла о "массовости", а лишь о том, что не намного в этом отношении СИ
"лучше других", что не "ангелы" .
Это еще учитывая, кто вообще СИ становится, уже "на входе", - к ним изначально ведь "алкаши"
стаями не стекаются"...
А еще, что если "до истины" человек имел эту проблему, не так уж редки случаи возврата к этому снова...
Не надо никого "идеализировать" (а сами СИ именно "рекламу" себе создают в своих публикациях:)

"МЫ - ЛУЧШИЕ! НЕ КУРИМ И НЕ ПЬЕМ"! и т. д.

(Получается чуть ли не "панацея от всех бед" : стань СИ, и все-то у тебя "заладится" в жизни,
а все "плохое" и не вспомнишь!... )

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

Согласен. Имхо пьющих там как везде. Видел даже курящих. В интервью на радио свобода от самих свидетелей прозвучала мысль, что срез общества (мира) и социальный срез СИ примерно совподают, думаю по числу любителей зеленого змия, тоже совподают, и ничего удивительного в этом нет. Только зачем о какой то отделенности от мира кричать???

Мой свекор по выходным регулярно к бутылке прикладывается,потом буянит,покуривает втихаря.
Свекровь любительница ликерчиков разных,может весь день к Шеридансу прикладываться,по чуть чуть,но к вечеру 0,7 уходит.
Летом вообще каждый день пиво литрами пьют.
Свекровь и свекор крещеные действующие СИ.

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)

Ну так что же Вы!!! самое время обличить их на основании Библии....

_________________
Все это сказано без доли фанатизма.