Текущее время: Пн авг 10, 2026 1:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Является ли решение Верховного суда РФ о запрете Свидетелей Иеговы нарушением свободы совести?
Да, однозначно 49%  49%  [ 35 ]
Да, наверное 11%  11%  [ 8 ]
Не знаю 7%  7%  [ 5 ]
Нет, наверное 4%  4%  [ 3 ]
Нет, однозначно 28%  28%  [ 20 ]
Всего голосов : 71
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 9:15 pm 

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 9:43 pm
Сообщения: 686
Откуда: Север
Polli писал(а):
одна из причин почему так плодятся всякие секты, церкви и организации в том, что людям намного проще жить в стаде. Просто выполняй инструкции руководства. Заниматься вербовкой либо бить поклоны и т. д. гораздо легче, нежели каждый день формировать себя как самодостаточную, свободную личность...ведь нужно и мозг развивать, и интеллект...а не просто существовать, как биоробот.Имхо

Где-то слышал такой афоризм:
"Люди делятся на три категории - двигающие, движимые и недвижимые" :)

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 9:38 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
Вопрос не в ОСБ, вопрос в том, насколько решение суда соответсвует законодательству.

СИ, как и всякое другое религиозное объединение следует судить не за то что оно секта или хвалить не за то, что оно отражает идеологию государства. Судить нужно за нарушение законодательства, а хвалить за свет, который светит людям.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 11:09 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2009 5:15 pm
Сообщения: 167
Откуда: Ukraine, Lwow
Боятся они Си, вот что. Поэтому запрещают, противопоставить пока нечего.
Так ведь уже когда-то запрещали. При Советах. Из Львова множество СИ сослали на восток. И что имеем - сами распространили собрания :) Видел в начале 90-х массу новых людей из новых собраний, которые организовали "сосланные". :lol:
Эти запреты от бессилия. Многих СИ это даже в вере укрепит, так как ничто не сближает людей так сильно, как общее чувство опасности, это любой психолог скажет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 11:17 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 10:20 pm
Сообщения: 177
Откуда: Россия,г.Краснодар
Leo писал(а):
Боятся они Си, вот что. Поэтому запрещают, противопоставить пока нечего.
Так ведь уже когда-то запрещали. При Советах. Из Львова множество СИ сослали на восток. И что имеем - сами распространили собрания :) Видел в начале 90-х массу новых людей из новых собраний, которые организовали "сосланные". :lol:
Эти запреты от бессилия. Многих СИ это даже в вере укрепит, так как ничто не сближает людей так сильно, как общее чувство опасности, это любой психолог скажет.

Власти боятся СИ?Не смешите мои уши,молодой человек!!!Уж как раз СИ они боятся меньше всего.Просто если прикрыть одну "секту",другим будет наука.
А то,что запреты укрепят СИ-это их проблемы.Есть такая поговорка-"Сколько веревочки не виться,всё равно придёт конец".Как бы СИ не изворачивались и что бы не придумали,люди как раньше уходили из их организации,так и сейчас уходят.
А СИ как раз запреты на руку-теперь они будут говорить что мол уже точно последние дни,раз гонения и нападки на них со стороны властей начались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 11:34 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Lex писал(а):
Cat Desmont писал(а):
Можно посмотреть "статус" :
"ЛО" - "нет".
Как "проголосует" человек - сразу на 99% ясно.
А "доводы" и "объяснения" - уже второстепенны...
Если какой "муж" в Организации, - значит, для чего-то
она ему нужна, какой-то цели служит.
И для него важна стабильность в этом вопросе.


Я проголосовал за последний вариант.
Активных родственников-СИ хватает, даже слишком.

у меня все с точность до наоборот... ДА однозначно :mrgreen:

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 7:30 am 
Ration писал(а):
Господа, вот хочу уточнить правда ли что:
деятельность «Свидетелей Иеговы» запрещена в десятках государств. Например, в Европе это Австрия и Испания. (http://penza.rfn.ru/rnews.html?id=23929)

Про Францию где СИ не признаётся религией - это знакомо.. а вот Испания...

Лучше зайди в Википедию, в статью про СИ, так гораздо более объективная инфа о них лежит. Без перекосов - там с этим строго 8-)
Вот, к примеру, пресловутый красный пояс стран, где деятельность СИ запрещена:
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 10:25 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:46 pm
Сообщения: 456
Illidan спасибо. Эта информация доступна и знакома.
Я только хотел уточнить другое. В каких правах ограничены СИ в указанных государствах.
А что "восток дело тонкое" всем известно...

_________________
Колонии не перестают быть колониями из-за того, что они обрели независимость.
Бенджамин Дизраэли


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 11:31 am 
Ration писал(а):
Illidan спасибо. Эта информация доступна и знакома.
Я только хотел уточнить другое. В каких правах ограничены СИ в указанных государствах.
А что "восток дело тонкое" всем известно...

Если говорить о Европе, то речь может идти только о форме юридического лица: религия или издательское общество. Это, в свою очередь, существенно влияет на налогообложение. Например, религии в Германии, признанные государственными (их там всего несколько штук!), не только не платят налогов, но и пользуются бюджетной господдержкой (!) за счёт налогоплательщиков.

Других каких-то особых ограничений (на проповедь) нет. Но, сами понимаете, для дела Царства полезными и налоговые льготы будутъ :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 12:42 am 

Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2009 5:15 pm
Сообщения: 167
Откуда: Ukraine, Lwow
Den писал(а):
Власти боятся СИ?Не смешите мои уши,молодой человек!!!Уж как раз СИ они боятся меньше всего.


За "молодого человека", конечно, спасибо :lol:

По существу - то, чего не боятся - просто игнорируют. И СИ довольно агрессивно "завоевывают рынок" уже с конца 80-х. И страх "официальных конфессий" я наблюдал именно с того времени. Не боялись СИ при Сталине, это да. А сейчас СИ отгрызают конкретный кусок "десятины" у определенных кругов. типичный передел рынка, как у воров в законе.
Я с такими вещами сталкивался, причем в делах не связанных со СИ, когда религиозными деятелями "близкими к властям" использовался гос.аппарат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 1:47 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Брателло писал(а):
Polli писал(а):
одна из причин почему так плодятся всякие секты, церкви и организации в том, что людям намного проще жить в стаде. Просто выполняй инструкции руководства. Заниматься вербовкой либо бить поклоны и т. д. гораздо легче, нежели каждый день формировать себя как самодостаточную, свободную личность...ведь нужно и мозг развивать, и интеллект...а не просто существовать, как биоробот.Имхо

Где-то слышал такой афоризм:
"Люди делятся на три категории - двигающие, движимые и недвижимые" :)

Не поняла. Поясни ху из ху, кого имеешь ввиду под перечисленным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 4:09 pm 

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 9:43 pm
Сообщения: 686
Откуда: Север
Думал, что и без объяснений все понятно будет. Обэясняю :)
"Двигающие" - это люди, которые имеют какую либо идею и продвигают ее, по собственной инициативе. Побуждая других продвигать их идею. (как тамада на празднике - составляет программу развлечений и осуществляет ее, задействуя в нее других).
"Движимые" - это те, кто воплощают в жизнь идеи "Двигающих". (гости, активно учавствующие в программе тамады).
"Недвижимые" - кому нет ни до чего дела. (гости, которые просто едят, пьют иногда посматривая на то, что происходит вокруг, и продолжают есть, пить).
В случае с СИ это - 1. ВИБР, 2. СИ проповедники, несущие идеи ВИБРА в массы и ища новых "движимых" и 3. Никак не реагирующие на их идеи.
А вообще, не люблю объяснять, обычно, только хуже получается.

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 6:47 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Действительно, какой то "некультяпый" пример, как говорят у нас на Украйне :D Думающих, ищющих,развивающихся людей вряд ли можно назвать недвижимостью, хоть им и безразличны некие группировки...по поводу пунктов 1 и 2 согласна :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 8:16 pm 

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 9:43 pm
Сообщения: 686
Откуда: Север
Вот и я говорю, зря вы с меня объяснений потребовали :/
Под третьим пунктом можно понимать и тех, кого вы перечислили :)

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2010 12:21 am 

Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 7:28 pm
Сообщения: 768
Откуда: Центр Московской области.
Да давно уж пора у нас итак своих сект хватает,а тут еще и американские! Сколько можно???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2010 1:26 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
А у меня странные ощущения от этого процесса. Складывается впечетление, что все это было просто демонстрация силы со стороны государства. Просто решили показать кто тут главный. Показали и остановились на этом. Судите сами: по решению суда, имущество должно перейти государству и запрет на ст. б. Однако как собирались они в Зале так и собираются. И журналы недавно получили. Правда пробудитесь много, а ст.б. для распространения дали по два экземпляра. Так что никаких свобод не нарушается. И волки сыти и овцы целы.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron