Текущее время: Пт авг 21, 2026 9:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 810 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 12:19 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
Ну и как нарушаются права?Ты же знаешь на что идешь,никто не заставляет...Не торопись,оцени ситуацию,потом делай шаги...Вот у этого форума тоже есть права с которыми я согласился и если я их начну нарушать меня наверно выкинут...Поэтому если и винить то по большому счету только себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 12:26 am 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
it's me писал(а):
Ну и как нарушаются права?

Как нарушаются? Читай форум, соответствующих тем хватает. Загляни в раздел "наши истории", узнаешь много интересного. Особенно из старых тем.
Цитата:
Ты же знаешь на что идешь,никто не заставляет...Не торопись,оцени ситуацию,потом делай шаги...Вот у этого форума тоже есть права с которыми я согласился и если я их начну нарушать меня наверно выкинут...Поэтому если и винить то по большому счету только себя...

В том то и дело, что никто не знает на что идет. В подавляющем большинстве случаев люди на момент изучения с СИ не знают ничего об их истории, особенностях вероучения, некоторых порядках, правилах и организационных устройствах. Если бы до крещения всем предоставлялась полная и объективная информация... боюсь даже представить число адептов в таком случае.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 12:27 am 
Lex писал(а):
it's me писал(а):
Riki-tiki я бы хотел тебя понять,но я не такой человек...Сопли,слезы...Ну конечно девушка,все понятно...Возможно жесткие правила.Но жизнь жесткая штука,как в боксе:если пропустил то ты в нокауте. Вообще стоит признать что такой подход свидетелей очень продуктивен.Представь если бы все вы,могли бы и дальше общаться и влиять на умы...Ну тогда точно от организации ничего бы не осталось.А были бы ответвления с такими прикольными названиями как у вас встречаются в кредо...

Сопли и слезы тут не причем. Нормальному человеку должна быть присуща чувствительность ко злу, к угнетению и несправедливости. Это по-твоему, девичество?
Что касается продуктивности, то ты абсолютно прав. Для организации лучше тоталитарного режима не найти. Но это во-первых, порабощает людей, нарушает их свободы, серьезно вредит их жизни и психике. А во-вторых уже просто не христианство. Безо всякого намека.

точно,Лекс,лучше и не скажешь... :app:
it's me, а про слёзы я говориа в прошлом...знаешь- всё что нас не убивает делает нас сильнее..
Наверно ОСБ сделает из меня циника..когданибудь..
я просто на этой войне играла по правилам совести- я была честной со старейшинами, по душам говорила с сёстрами (которые меня же и сдали)
пожалуй я поумнела ..сейчас бы они от меня получили искренности и открытости ровно вот столько :figa:
а также любви в ответ столько же,сколько отмерили мне.. :mrgreen:

ОСБ обсалютно эффективна,как ты сказал.. так и должно быть- разве не знаешь?
2Тим.3:13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 12:34 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
Riki-tiki искренне жаль,но кроме жалости больше нечего мне дать.Не становись циником.Если внутри стержень есть его ничто не сломает,а если его нет то из тебя можно сделать что угодно получается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 12:44 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
Лекс я же говоря оцени всю ситуацию и только потом делай шаги...Или тебя толпой уговаривали принять крещение?Конечно весть у свидетелей очень эмоциональная и затрагивает за живое.Но в том то и дело что не нужно бросаться...В этом свидетелей нельзя обвинять,все зависит от того насколько ты впечатлительный,и с кем изучать библию тоже тебе решать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 12:45 am 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Я лично знаком с Френцем.

Ничего похожего на обиду - я лично не вижу. Скорее он ироничный человек в своем возрасте и отчасти сентиментальный, но уж точно не обиженный. Говорить о его обиженности - просто не понимать самого смысла его поступка.

Для меня Френц - самый яркий пример логики - даже один человек, говорящий правду, может нанести тяжелую и непоправимую рану лживой системе. И то, что они молчат на четкие и обоснованные факты делает эту логику - железной.

дикси. хехе..

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 12:58 am 

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 2:25 pm
Сообщения: 659
vin_ca писал(а):
Я лично знаком с Френцем.

И как ты с ним познакомился ? Личная переписка по интернету ? :ear:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 1:13 am 

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Lex писал(а):
В том то и дело, что никто не знает на что идет. В подавляющем большинстве случаев люди на момент изучения с СИ не знают ничего об их истории, особенностях вероучения, некоторых порядках, правилах и организационных устройствах. Если бы до крещения всем предоставлялась полная и объективная информация... боюсь даже представить число адептов в таком случае.

+1
как говориться - собака в пути могла подрасти...

ицми, прочти "Пленники", "Кризис" и "ВПХС"(вторая книга Френца, лежит в библиотеке), и тогда ты с уверенностью скажешь что знаешь на что идешь...
99,9% адептов НЕЗНАЛИ, просто верили...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 1:31 am 

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 236
Откуда: Reval
Френц просто описал обыденную жизнь старичков из Руководящего Совета , которым не чужды человеческие слабости и ошибки. Как тут было правильно замечено -он просто показал что ВиБР никакой не особый канал Бога- снял божка с пьедестала! Когда нет ореола божественности,все предстает в ином свете. Совсем как в сказке Волшебник изумрудного города.
Жизнь в сказке прекращается и наступает жестокая реальность и свобода к которой нужно заново себя приучать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 2:40 am 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Можно! (Верить).
Чтобы больше понять, обязательно прочитайте его книгу
"В поисках христианской свободы.

Но все еще зависит от того, какие у вас цели - искренне ли хотите разобраться,
кто такие СИ, что же на самом деле из себя представляет Благоразумный Раб, и его учения, -
выдерживают ли они проверку Писанием...

Или у вас совсем иные цели появления на JWforum, и эта "тема" - "удобный предлог" завязать
разговор (при этом у вас уже есть "своя программа" того, что вы хотите здесь "поведать",
и - цели - только о них вы молчите...)

Прочитав то "немногое", что вы успели высказать, я успела ощутить явную "заданность",
и "направленность", "запрограммированность" ваших мыслей, не увидела желания "порассуждать";
скорее - высказаться самому (причем, заранее решив - что и как скажете
по тому или иному вопросу)...и поучить "уму-разуму"...
Одним словом, я увидела в вас УЧИТЕЛЯ. :)
(Я - о "духе" ваших слов!..) :wink:
Хорошо бы тогда сразу заявлять о себе: здравствуйте, я - учитель, пришел поучить-проучить
вас, и кое в чем "наставить" и исправить!.. :poklon:

Только, пожалуйста, не обижайтесь! Пишу, что думаю. :wink:
Если я ошибаюсь, то готова принести извинения. :D Имхо.

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 7:26 am 
русо-туристо писал(а):
vin_ca писал(а):
Я лично знаком с Френцем.
И как ты с ним познакомился ? Личная переписка по интернету ? :ear:
Насколько мне известно, товарищ vin_ca знаком с ним персонально. Лицом к лицу. Вживую. А чего удивительного-то в наш век сущей глобализации? Купи билет в Америку да и навести старичка 8-) Ему таки приятно будет. :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 7:27 am 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
Я ему не верю честно говоря, все на эмоциях построено :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 7:36 am 
Альберт писал(а):
Я ему не верю честно говоря, все на эмоциях построено :prankster:

Ну не знаю, не знаю!
Если так, то пресловутому Сергею Иванову вообще нет смысла верить - более эмоциональной псевдоисторической ахинеи я читал разве что у Ахиневича... :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 8:18 am 

Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 9:43 pm
Сообщения: 686
Откуда: Север
А я Френца читать начинал (КС), но было неинтересно, так и не дочитал. И если честно, то что прочитал помню плохо. Ушел от СИ по личным мотивам, с Френцем никак не связанным. Поэтому не вижу смысла (для себя) читать его книги. Своей головой надо жить.
Факты там или не факты, обида или не обида, не знаю. Но учитывая, что он пишет со своей колокольни, мнение его, как не крути, субъективное. Поскольку один свидетель это хорошо, но все же мало.
У меня теща сама невинность и жертва. А все ее дети и я, как зять, просто изверги. И ведь ей верят. Разве может божий одуванчик обманывать, да и еще являясь СИ с 1959 года. При этом она не обманывает напрямую, а просто некоторые вещи не договаривает, или извращает положение вещей. И так ловко. Что самому хочется поверить ей. Поэтому скептически отношусь к животрепещущим историям.

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли верить Френцу?
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 8:38 am 

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 9:22 pm
Сообщения: 406
Откуда: Юг
Уважаемая кэт десмонт,возможно ты права в отношении меня:да это тема удобный предлог чтобы красиво сюда войти поскольку как я понял реймонд многих зацепил кто его читал.Я тоже решил узнать как же это повлияет на меня,т к свидетелей я тоже довольно хорошо знаю,как их слабые стороны так и сильные.И признаюсь как начал читать реймонда меня это сильно тронуло,но потом я задумался,не похоже ли это на то как дьявол обманул Еву.Она его не знала но поверила сразу же просто потому что это были другие слова не такие как Бог говорил...Поэтому я решил не кидаться на его мысли как на сладкий кусок торта... Конечно я прочитаю и другое что мне тут посоветовали,но признаюсь я больше склоняюсь к защите свидетелей, но если в чем то не уверен не буду тупо заявлять что так и никак иначе...
Ну а насчет учителя ты ошиблась,я не такой,хотя может и стоит попробовать;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 810 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron