Текущее время: Пт авг 07, 2026 12:02 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Является ли решение Верховного суда РФ о запрете Свидетелей Иеговы нарушением свободы совести?
Да, однозначно 49%  49%  [ 35 ]
Да, наверное 11%  11%  [ 8 ]
Не знаю 7%  7%  [ 5 ]
Нет, наверное 4%  4%  [ 3 ]
Нет, однозначно 28%  28%  [ 20 ]
Всего голосов : 71
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 3:38 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Является ли это нарушением свободы совести?

Цитата:
Во вторник Верховный Суд Российской Федерации оставил без изменения решение Ростовского областного суда от сентября 2009 года о признании религиозной организации Свидетели Иеговы «Таганрог» и распространяемой ею литературы экстремистской, ликвидации секты, а также запрете ее деятельности в Таганроге, Неклиновском и Матвеево-Курганском районах Ростовской области.

Таганрогское отделение иеговистов входило в структуру существующей централизованной организации – «Управленческого центра свидетелей Иеговы в России», зарегистрированного в Санкт-Петербурге.

Их единоверцы в США выразили несогласие с решением суда. «Мы разочарованы и глубоко озабочены этим решением. В основе веры Свидетелей Иеговы – любовь к Богу и к ближнему, – заявил «Голосу Америки» представитель штаб-квартиры этой церкви в Нью-Йорке Джей Ар Браун. – Каждая религия убеждена в своей правоте. Однако Свидетели Иеговы открыто обсуждают свою веру и не относятся свысока к представителям другой веры. Мы далеки от политики и не прибегаем к насилию. Мы стремимся быть миротворцами и проповедуем библейские заповеди как путь к более счастливой и здоровой жизни».

Как сообщила российским СМИ официальный представитель прокуратуры Ростовской области Наталья Ахреева, в результатах прокурорской проверки установлено, что на протяжении почти 11 лет религиозная организация «Таганрог» пропагандировала отказ от некоторых видов медицинской помощи и прохождения военной службы в российской армии.

Кроме того, были выявлены факты «вовлечения в организацию несовершеннолетних, разрушения семейных и родственных отношений на почве религиозных расхождений». Деятельность организации «сопровождалась распространяемой периодической печатной литературой, которая производилась в Германии и в США».

Ахреева также заявила, что «незаконная деятельность» свидетелей Иеговы «Таганрог» «приводила к разжиганию религиозной розни, способствовала формированию враждебного отношения к другим религиям и, прежде всего, христианской, что и послужило основанием для направления прокуратурой заявления в суд».

Заместитель директора правозащитного информационно-аналитического центра «Сова» Галина Кожевникова, которая участвовала в многочасовом заседании Верховного Суда РФ по делу о деятельности религиозной организации Свидетелей Иеговы в Ростовской области, сказала «Голосу Америки»: «На моей памяти это первое заседание Верховного Суда, которое так долго рассматривало дело о религиозном экстремизме».

По мнению Кожевниковой, судьи задавали «адекватные вопросы» и понимали «слабость обвинения», которое доказывало, что религиозная деятельность Свидетелей Иеговы оскорбляет религиозные чувства большинства жителей Ростовской области – православных христиан. На это делали акцент представители генпрокуратуры и министерства юстиции. «Но ведь оскорбление религиозных чувств не является диспозицией закона об экстремизме», – отметила Кожевникова.

«Эти обвинения не выдерживают критики, – сказал «Голосу Америки» Кристофер Марш, профессор политологии и религиоведения в университете Бейлор, штат Техас. – Если исходить из аргументации прокуратуры, то экстремистским можно назвать даже Ветхий Завет с его Судным Днем и Концом Света».

Профессор Марш убежден в необходимости борьбы с экстремизмом. Однако он подчеркивает, что параметры и критерии экстремизма должны четко определяться законом, устанавливающим разницу между свободой слова и высказываниями, которые создают угрозу жизни и здоровью людей. В качестве примера Кристофер Марш привел запрет на призывы к свержению правительства в США или убийству человека.

Кроме того, в США тоже известны случаи, когда Свидетели Иеговы отказывались от некоторых видов лечения, например, от переливания крови. «Если такое решение по религиозным убеждениям принял взрослый человек, то это его право, – говорит профессор Марш. – Если же речь идет о здоровье и жизни ребенка, за которого решают родители, то вмешивается суд. Однако в решении суда, санкционирующем действия врачей, которые необходимы для спасения ребенка, родителей никогда не признают экстремистами».

Столь же безосновательны, по его словам, обвинения против Свидетелей Иеговы в распространении печатной литературы, которая «производилась в Германии и в США», что приводило «к разжиганию религиозной розни»: «Наш университетский журнал по теологии издается в Индии. Что с того? Кроме того, религиозная литература призвана быть миссионерской. Она никоим образом не направлена на разжигание ненависти. Подобного рода деятельность на Западе не считается экстремистской. В противном случае можно было бы считать экстремистской даже Библию, особенно сюжет Апокалипсиса, к которому Свидетели Иеговы относятся с особым благоговением».

По словам Галины Кожевниковой, на суде представители организации Свидетели Иеговы утверждали, что в формулировке законодательства заложено неверное толкование экстремизма как утверждения превосходства одной веры над другой, что естественно для любого религиозного человека.

Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинской Группы, сказала «Голосу Америки», что считает такую аргументацию активистов движения Свидетелей Иеговы убедительной: «Свидетели Иеговы действуют во многих цивилизованных странах на протяжении многих лет, но, к сожалению, только в России их деятельность вызывает такие большие проблемы. Понимаете, последователи любой религии считают свою веру единственно истинной. Например, в самом названии нашего православного христианства заключение понятие такой истинности: «правильно славить» Бога. И наше общество не должно отказывать в подобном праве на пропаганду своих религиозных взглядов любой другой законопослушной религиозной группе. В противном случае мы скатимся даже не к советскому тоталитаризму, а к средневековой религиозной нетерпимости».

Однако Верховный Суд решил по-другому. Он признал экстремистской местную организацию Свидетелей Иеговы в Таганроге. Вступило в силу решение, которое ее ликвидирует. Кроме того, запрещается распространение на территории России 34 информационных материалов, принадлежащих организации Свидетелей Иеговы.

«Это означает, что теперь за распространение этих материалов, а также за то, что люди будут говорить о своей принадлежности к таганрогской организации Свидетелей Иеговы, они будут привлекаться к уголовной ответственности. Поэтому я считаю, что представители движения Свидетели Иеговы правы, когда говорят о возвращении опасности широкого уголовного преследования за их религиозные взгляды. Наконец, вчерашнее решение Верховного Суда создает серьезный прецедент, который наверняка будет использован по всей России при рассмотрении дел о религиозном экстремизме, – сказала «Голосу Америки» Галина Кожевникова. – У меня нет сомнения, что это российское судебное решение получит однозначно негативную оценку в Европейском Суде по правам человека. Но эти международные процедуры в Страсбурге занимают, как правило, несколько лет. За это время, к сожалению, в России может быть принято немало запретительных мер в отношении деятельности Свидетелей Иеговы, а также сформировано еще более негативное отношение в обществе к их религиозным текстам и практикам богослужения, которые не связаны с экстремизмом, призывами к насилию и другим противоправным действиям».

Людмила Алексеева не ставит под сомнение обязательность выполнения решения Верховного Суда, но считает, что одновременно Свидетелям Иеговы надо обращаться в Страсбургский Суд по правам человека: «Я убеждена, что европейский суд отменит решение российского суда высшей инстанции. Однако мне горько сознавать, что при этом в глазах европейского сообщества Россия будет выглядеть, как страна дикая, средневековая и нетерпимая к религиозным меньшинствам».

Кристоферу Маршу, профессору политологии и религиоведения в университете Бейлор, нынешнее решение Верховного Суда РФ отчасти напоминает о гонениях против всех религий, включая Православную церковь, Свидетелей Иеговы и мормонов в шестидесятые годы в СССР во времена правления Никиты Хрущева. Только теперь, по словам профессора Марша, православие в выигрыше, поскольку оказалось по одну сторону баррикад с государством.

Профессор Марш усматривает иронию в том, что это происходит в стране-наследнице СССР, подписавшего Резолюцию ООН о правах человека, 18 статья которой провозглашает свободу мысли, совести и религии: «Около четырех лет назад я опубликовал статью в «Российском обозрении», в которой говорилось о том, что в условиях нетерпимости и нарушений прав человека со стороны правоохранительных и судебных органов в регионах России, Верховный Суд остается гарантом законности, выступающим против произвольного толкования законов и навешивания ярлыков экстремизма. Для нас на Западе это была последняя надежда на проблески демократии в России. Теперь, поддержав решение регионального суда, Верховный Суд потерял остатки независимости и опорочил собственную репутацию. Это опасная тенденция».

«Нынешнее решение Верховного Суда РФ создает серьезный прецедент, – считают американские иеговисты. – Наши единоверцы в России пережили тяжелые времена в прошлом. Мы не хотим, чтобы нас вновь загнали в подполье. Нам нечего скрывать, и мы уважаем право всех людей исповедовать любую религию».

Пресс-служба Свидетелей Иеговы в Нью-Йорке сообщила, что в настоящее время в судах России рассматриваются еще семь дел по обвинению в экстремизме организаций иеговистов в других регионах страны.

(взято тут)


Предлагаю проголосовать (варианты ответов можно со временем изменять):

Является ли решение Верховного суда РФ о запрете Свидетелей Иеговы нарушением свободы совести?

Да, однозначно

Да, наверное

Не знаю

Нет, наверное

Нет, однозначно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 7:05 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 3:33 pm
Сообщения: 201
Откуда: Кишинев
Этот запрет надо рассматривать как необходимую меру безопасности.

_________________
Мы не рабы, рабы не мы!!!!! (кпсс)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 7:13 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Pycu4 писал(а):
Этот запрет надо рассматривать как необходимую меру безопасности.

Полностью поддерживаю.

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 7:31 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
О какой вообще свободе совести может заикаться тоталитарная секта, полностью контролирующая умы и жизнь своих адептов??? :shocked:

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 8:28 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 9:35 pm
Сообщения: 140
Вам в России видней, но я поддерживаю мысль Вольтера о свободе слова: "Мне не нравится ваше мнение, но я готов умереть за ваше право его высказывать"
СИ - частность. Что помешает властям теперь пришить экстремизм любой христианской неРПЦ да и РПЦ группе при подходящей полит ситуации?
Базируясь на экспертном анализе Ветхого Завета это сделать очень легко.

Что ты, Русич, подразумеваешь под необходимой мерой безопасности? Имеешь в виду установку СИ не служить в армии?

_________________
Ошибка считать себя христианином на том только основании, что ты - овца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 8:51 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Lex писал(а):
О какой вообще свободе совести может заикаться тоталитарная секта, полностью контролирующая умы и жизнь своих адептов??? :shocked:


В отношении ОСБ сработал принцип Иисуса - "Какою мерою меряете, такой и вам будет отмерено"

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 9:02 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 12:27 am
Сообщения: 473
Pycu4 писал(а):
Этот запрет надо рассматривать как необходимую меру безопасности.


+1

_________________
Оступилась, встала, отряхнулась, корону поправила и дальше пошла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 10:00 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 3:33 pm
Сообщения: 201
Откуда: Кишинев
Что ты, Русич, подразумеваешь под необходимой мерой безопасности? Имеешь в виду установку СИ не служить в армии?[/quote]

Подразумеваю опасность подавления мозгов, воли и личности адептов путем несложного и неощутимого Эриксоновского гипноза.Да, ОСБ ПРИМЕНЯЕТ ИЗВЕСТНЫЙ В НАУЧНОЙ СРЕДЕ ГИПНОЗ ЭРИКСОНА.
Вопросы по поводу гипноза? -"Нееет, НЕЕЕТ, нас никто не гипонтизирует, это ложь!!!"
Так вот, говорю как без 5-ти минут психолог - профессиональный гипноз никто и никогда не чувствует.
В чем же заключается СИшный вариант гипноза Эриксона?
В повторении одной и той же информации в их литературе, кот-ю настоятельно рукомендуют читать каждый день по два-три раза.Информация там во-1-ых без конца повторяется в разных вариациях, а во 2-ых-и это важно - она мастерски разбавлена
общими фразами, "водичкой", которой достаточно для того, чтобы вызвать зевоту, игнорирование, это как когда человек слушает вас и повторяет "ага, ага, да", а сам нет-нет да зевает.НО подсознание все прекрасно впитывает, особенно когда человек входит в вышеописанное состояние.И вредоносные установки, подкожную информацию, которую еговисту надо понять но не знать о ней, чтоб потом нельзя было указать на эти вещи прямо в журнале.
Многие люди от этого сходят с ума, или как минимум перестают жить полноценной жизнью, их можно сравнить с ментальными калеками, их счастье и интеллектуальная деятельность, кругозор и воображение значительно сужаются.Думаю вы понимаете о чем я.Я щас говорю общими фразами, потому что если писать подробнее, то уйдет пара страниц.Подумайте сами, и вспомните хотя бы несколько несчастных случаев по их вине, но при этом учтите, что все это было на самом деле.

_________________
Мы не рабы, рабы не мы!!!!! (кпсс)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 10:39 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 10:20 pm
Сообщения: 177
Откуда: Россия,г.Краснодар
УРЯ!!!Слава мудрым судьям РФ!!!!
Вот если бы в Краснодарском крае запретили(край находится в России) было бы ваще супер!!!А то уже...хотя ладно,промолчу,просто если я напишу то что я думаю...мне сразу же влетит от многоуважаемого АДМИНА,который ну с неимоверной прытью находит(как вы там говорили?ааааа,вспомнил)хамство и воинствующую глупость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 11:11 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 9:35 pm
Сообщения: 140
Насколько я владею информацией, гипноз в списке "экстремизмов" СИ не фигурировал при разбирательстве. Шьют вроде бы религиозную рознь, разбивание семей и за глаза американское вредительство.
По таким критериям можно многих запретить вплоть до РПЦ.
Не вижу в этой кесаревой тенденции ничего хорошего.

_________________
Ошибка считать себя христианином на том только основании, что ты - овца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 11:16 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 3:33 pm
Сообщения: 201
Откуда: Кишинев
Гипноз они просто не распознали.

_________________
Мы не рабы, рабы не мы!!!!! (кпсс)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2009 11:17 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 3:33 pm
Сообщения: 201
Откуда: Кишинев
Не удивляйтесь, о чем говорить если у нас не везде стоит аппаратура по снятию отпечатков пальцев)...

_________________
Мы не рабы, рабы не мы!!!!! (кпсс)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 12:26 am 

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2009 11:50 pm
Сообщения: 1157
Корнилий писал(а):
Вам в России видней, но я поддерживаю мысль Вольтера о свободе слова: "Мне не нравится ваше мнение, но я готов умереть за ваше право его высказывать"


Ага, а следующим шагом будет такая же либеральность по отношению к убийцам. "Мне не нравится ваша деятельность, но я готов умереть за ваше право ее осуществлять".
Общество должно защищаться от вредоносных явлений или хотя бы их контролировать. ОСБ именно таким и является.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 12:30 am 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
голоса в экстремумах и разделились 50:50!!!

Да, однозначно 50% [ 9 ]
Да, наверное 0% [ 0 ]
Не знаю 0% [ 0 ]
Нет, наверное 0% [ 0 ]
Нет, однозначно 50% [ 9 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет Свидетелей Иеговы-нарушение свободы совести в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2009 12:57 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Сегодня одно собрание ...
Завтра все что есть , кто не входит в формат ...
Однозначно заказуха ...
Какая там свобода и какой совести ...
Или кто то полагает , что закончив со Свидетелями не возьмутся за других ???
Но с другой стороны мера наполняется ...
И то радостно ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: